[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/framework/class.socket.php on line 167: fsockopen(): unable to connect to vtravin.ru:80 (Connection timed out)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4677: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4678: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4679: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
vtravin.ru • Просмотр темы - 2.1.1 ПДД

2.1.1 ПДД

Как удивителен наш мир, а тем более в общением с ИДПС все более диву даешься...
Также сообщения о общении с приставами и всяким подобным чудом.

Модераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН

2.1.1 ПДД

Сообщение wetch » 14 окт 2015, 12:03

Интересный факт: Российские законы часто говорят об обязанностях граждан, однако на деле гражданин сам определяет круг своих обязанностей исходя из законов. Этими обязанностями он считает те, за которые законом предусмотрены меры наказания, степень которых превышает его жадность или чувство собственной важности, и меры принуждения, которые возможно к нему применить.

Начнем рассуждение издалека.
Вопрос: можно-ли по закону наказать водителя на нарушение ПДД?
Ответ однозначен: НЕТ. Водителя можно наказать за совершение административного правонарушения.
Всё дело в том, что ПДД не являются законом, это постановление правительства, на которые в свою очередь ссылается КОАП РФ.
Пример: водитель превысил установленную на данном участке дороги скорость. Мера наказания зависит от величины превышения и регламентирована статьёй 12.9 КОАП РФ. Т.е. если водитель превысил скорость на 5 км/ч, то он нарушил ПДД, но не совершил административного правонарушения, а значит за данное нарушение привлечь к ответственности невозможно.

Теперь обратимся к п.2.1.1. ПДД РФ
Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки: <далее следует список документов>.

Получается, если вас останавливает инспектор ДПС и требует передать ему документы, ссылаясь на п.2.1.1, вы можете отказать. И при этом вы нарушите ПДД, но не совершите административного правонарушения, т.к. обязанность водителя передавать документы должностному лицу в руки не установлена в КОАП РФ. Гайцы часто в этом случае грозятся привлечь водителя по ст.19.3 КОАП РФ.
КОАП РФ писал(а):Статья 19.3
1. Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника полиции, военнослужащего либо сотрудника органа или учреждения уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением ими обязанностей по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности, а равно воспрепятствование исполнению ими служебных обязанностей -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Тут ключевое слово "законному требованию". Как известно, все законные требования сотрудника полиции перечислены в статье 13 Федерального закона №3 ФЗ "О полиции". Но никаких законных требований о передаче каких-либо документов сотруднику полиции в руки этот закон не устанавливает. Следовательно требование инспектора к водителю передать документы не является законным, вопреки обязанности сделать это, установленной правилами дорожного движения, а значит и привлечь водителя ни по 19.3 ни по какой другой статье нельзя. Важный момент в том, что часто используется подмена понятий в том, что обязанности водителя это права инспектора. Это не так. Отказом передать документы сотруднику полиции водитель нарушает ПДД но не совершает административного правонарушения.
Изображение
Однако, на основании п.2 ч.1 ст.13 Закона "О полиции" инспектор вправе требовать предоставить ему документы для проверки.
Федеральный закон РФ "О полиции", N 3-ФЗ от 07.02.2011 писал(а):1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
2) ...; проверять у граждан, должностных лиц, общественных объединений и организаций разрешения (лицензии) и иные документы на совершение определенных действий или на осуществление определенного вида деятельности, контроль (надзор) за которыми возложен на полицию в соответствии с законодательством Российской Федерации;

Но "проверить" не синоним слова "передать", это разные понятия. Проверка может осуществляться из рук водителя путём предъявления. Т.е. водитель обязан предоставить для проверки, но предъявить или передать решает сам. Если ограничивается предъявлением, то нарушает п.2.1.1. ПДД РФ, наказание за который не предусмотрено.
Очень хочу, чтобы грамотные люди нашли ошибки в моём умозаключении. Возможно я не прав, поправьте пожалуйста.
wetch
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:26

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение feudor » 14 окт 2015, 17:02

Не плохо бы Вам почитать закон "О безопасности дорожного движения". Часть 4 статьи 24 обязывает Вас выполнять все НПА в части обеспечения безопасности дорожного движения.
Аватара пользователя
feudor
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:17
Откуда: Орехово-Зуево

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение sr.Andrei » 14 окт 2015, 17:09

Философский подход :lol: :lol: :lol: :lol:
Изображение

"Никогда не спорьте с идиотом.
Он будет тянуть Вас вниз до его уровня, а там побьёт Вас своим опытом."
Аватара пользователя
sr.Andrei
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 08 сен 2012, 20:47
Откуда: Владивосток

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение Бармалейкин » 14 окт 2015, 17:48

wetch, теория верная, а на практике сплошь и рядом по 19.3 суды карают.
Бармалейкин
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 16:14

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение wetch » 14 окт 2015, 21:35

feudor писал(а):Не плохо бы Вам почитать закон "О безопасности дорожного движения". Часть 4 статьи 24 обязывает Вас выполнять все НПА в части обеспечения безопасности дорожного движения.

Тут и без чтения закона понятно что обязан. Вопрос в другом - наказание за предъявление вместо передачи не предусмотрено.
wetch
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 май 2015, 00:26

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение автоинструктор » 14 окт 2015, 22:04

Это Вам так сильно хочется.Но это не так.
Аватара пользователя
автоинструктор
 
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 21:27
Откуда: Москва

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение feudor » 14 окт 2015, 23:15

wetch писал(а):Как известно, все законные требования сотрудника полиции перечислены в статье 13 Федерального закона №3 ФЗ "О полиции". Но никаких законных требований о передаче каких-либо документов сотруднику полиции в руки этот закон не устанавливает. .
Мдя... а Вы закон "О полиции" внимательно читали? Обратите внимание на часть 3 статьи 13.
Аватара пользователя
feudor
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:17
Откуда: Орехово-Зуево

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение Бармалейкин » 15 окт 2015, 10:03

И что там страшного?
Бармалейкин
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 16:14

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение Бармалейкин » 15 окт 2015, 10:14

Следуя полицейско-судебной логике-практике за любое повторное нарушение ПДД можно смело всех по 19.3 и в тюрьму. Не понятно? Поясню. Совершил водитель АПН (превысил скорость на 20-30 км/ч) - сотрудник вынес ему постановлениеи и "потребовал" больше так не делать. Водитель повторно совершает такое же АПН, а сотрудник полиции предъявил уже ему законное требование прекратить совершать АПН, которое водитель не выполнил. Всё! 19.3 налицо: наручники, суд, тюрьма...
Да и зачем за повторное. Всем водителям - под роспись, при получении прав, требование не нарушать ПДД - не совершать АПН и готово! Нарушил - не выполнл законное требование!
Бармалейкин
 
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 29 янв 2014, 16:14

Re: 2.1.1 ПДД

Сообщение feudor » 15 окт 2015, 10:42

Бармалейкин писал(а):И что там страшного?

Да ничего страшного там нет. Поскольку сам закон не устанавливает порядок реализации права на остановку ТС и проверку документов, то этот порядок установлен приказом N185. Читаем п.67 приказа.
Аватара пользователя
feudor
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:17
Откуда: Орехово-Зуево

След.

Вернуться в Общение с инспектором ДПС.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

cron