[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/framework/class.socket.php on line 167: fsockopen(): unable to connect to vtravin.ru:80 (Connection timed out)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4677: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4678: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4679: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
vtravin.ru • Просмотр темы - Отсутствие знака “Шипы”
Страница 5 из 6

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 21:12
feudor
Геннадий Григорьев писал(а):не выполняешь требования положения - нарушаешь требования ПДД, если нарушаешь тогда, в соответствии со ст. 12.5.1 КоАП (Которая ссылается на эту главу ПДД) - плати штраф. Что тут спорить
Не надо ничего выдумывать. По ст.12.5 часть 1 можно привлечь к ответственности только в том случае, если имеются неисправности, при которых "Основными положениями по допуску..." наложен запрет на эксплуатацию. Перечень этих неисправностей приведен в приложении к "Основным положениям..."

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 22:09
Николай Л.
Александрдос533 писал(а):Руководствоваться нужно не мнением генерала, а законами.

Главное предназначение законов не бесконечное их обсуждение, а понятное практическое применение. Откровенно неудачные тексты законов без участия ответственных лиц нормально применять невозможно(сколько людей - столько и мнений). Поэтому необходимо, чтобы ставилась точка в применении "скользких" статей. Такую точку может поставить именно генерал. P.S. В настоящей ситуации было бы очень неплохо регулярно печатать комментарии на предмет толкования неоднозначно понимаемых людьми положений за подписью именно ответственных руководителей, мнение которых - закон для подчиненных.

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 22:38
1-on-1
Николай Л. писал(а):Такую точку может поставить именно генерал.
мнение которых - закон для подчиненных.

Лично мне абсолютно по барабану мнение какого-то генерала. Не говоря уже о том, что я не являюсь его подчиненным. Есть требования закона, и не надо выходить за их рамки, выдумывая несуществующие нормы и пытаясь поставить точку в их применении.

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 23:08
feudor
Николай Л. писал(а):сколько людей - столько и мнений

В стать 12.5 часть 1 четко сказано, что ответственность наступает при наличии неисправностей или условий при которых эксплуатация транспортного средства запрещена. При этом норма отсылает нас к "Основным положениям по допуску..." Ищем там неисправности и условия при которых эксплуатация ТС запрещена. Перечень их приведен в приложении к "Основным положениям..." Есть там упоминание про знак "Шипы"? Нет упоминания. Все, ответственности нет.

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 07:33
alfik
Николай Л. писал(а):Поэтому необходимо, чтобы ставилась точка в применении "скользких" статей. Такую точку может поставить именно генерал.

Такую точку должен ставить законодатель.

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 11:28
UNECE
Николай Л. писал(а):Здесь в "Новостях" есть письмо В.Травина генералу В.Нилову по поводу применения знака "Шипы". Очевидно, должен быть ответ. Мнение генерала будет практическим руководством для водителей.

У комплекса Стрелка есть ненулевая вероятность ошибки присвоения скорости ТС-нарушителя соседнему ТС.
Выявить можно только видеозаписью движения ТС, от места нарушения (а скорость может быть перепутана уже там) до момента проезда им зоны регистрации ГРЗ (а это дистанция до 450 метров, на ней также может быть переключение на соседнее ТС).
Комплекс Стрелка запись ведет, НО - ЦАФАПы ее не скачивают.

Мнение генерала Нилова, озвученное им на личном приеме: комплекс ошибаться не может, поскольку сертифицирован, и следовательно видеозапись не нужна - хватит фотографии.
Вы все еще уверены в компетентности генерала Нилова?

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 14:05
Николай Л.
Компетентность - некомпетентность... Неужели непонятно о чем речь... Для решения острой проблемы ее участники должны быть едины. Это как на фронте: даже плохой приказ лучше его полного отсутствия... Конечно, хорошо когда документы(правила, законы...) написаны четко, ясно, лаконично, так что их формулировки не допускают двоякого толкования... Для реальных водителей крайне необходимо точно знать как и за что их будут наказывать. Времени ходить по судам и в адвокатским конторам у них нет...

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 14:51
UNECE
Николай Л. писал(а):Для решения острой проблемы ее участники должны быть едины. Это как на фронте: даже плохой приказ лучше его полного отсутствия... Конечно, хорошо когда документы(правила, законы...) написаны четко, ясно, лаконично, так что их формулировки не допускают двоякого толкования...

в данном случае НПА содержит ясный и лаконичный список требований, при которых запрещена эксплуатация ТС.
Знак Шипы в него не входит, а значит и под ч.1 статьи 12.5 КРФоАП его отсутствие не подпадает.

Мнение генерала остается его личным мнением, а не зарегистрированным в Минюсте НПА.

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 14:55
UNECE
Как мне ответили на форуме police-russia.ru в разделе ГИБДД по трактовке расположения ТС на дороге
А это где-то закреплено в приказах или других официальных документах или рекомендациях по разбору?
Потому что сами знаете - у нас иногда у каждого сотрудника свое мнение.

1.Рекомендации для хорошего инспектора только ПДД и КоАП.

и это правильно и вполне относится к обсуждаемому здесь вопросу

Re: Отсутствие знака “Шипы”

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2014, 20:44
Александрдос533
Если руководствоваться здравым смыслом,то штрафовать нужно за любое нарушение ПДД. Но где Вы видели здравый смысл у законодателей и судей? Лично я видел только букву закона и то довольно часто очень извращённую. Возьмите хотя бы ст.12.6.КОАП. Она обязывает водителя быть пристёгнутым,если конструкцией т.с. предусмотрены ремни безопасности,несмотря на то,что ПДД обязывают водителя быть пристёгнутым если т.с оборудовано ремнями безопасности,поскольку обязывать пристёгиваться тем чего нет придёт в голову лишь идиоту. Хорошо бы законодатели объяснили чем же должен быть пристёгнут водитель,если ремней всё-таки нет,а конструкцией они предусмотрены? Брючным ремнём ? Удавкой на шее?