Даже ВЕРХОВНЫЙ СУД НЕ ПОМОГ. ЧТО ДЕЛАТЬ ??

[kev4]

Прямая дорога в ЕСПЧ тогда уж.

[Василеостровец]

Василеостровец !
Для того и ГОСТ 52284-2004 ! В котором всё прописано , ткнитесь сами в него лицом !

И таблица № 3 при нём, где четко прописано, с какой высоты и на какое расстояние и при какой скорости движения эта зона определяется! Вот выдержка из табл.3 ГОСТА :
п.2 Расстоянием видимости встречного автомобиля следует считать расстояние, на котором с высоты 1,2 м (уровень глаз водителя легкового автомобиля) можно увидеть предмет, находящийся на высоте 1,2 м над уровнем проезжей части...

И Вы провели эту работу: исследовали, измеряли, предметы рассматривали ?!! А судьи не оценили...
А такая простая мысль - запросить проект организации ДД на данном участке дороги - Вам приходила в голову ? Может быть, если видимость такая прекрасная, - там предусмотрен в конце зоны недостаточной видимости знак 3.21 ? Просто его кто-то убрал. В таком случае Вы будете правы.

...
А в наших ПДД столько "ДЫРОК"!!! Ужас сколько !!!
Поэтому их периодически "докидывают", видоизменяют , но они никак не снимают всех вопросов по поводу их соблюдения...

А Вы, стало быть, своим тёплым телом, большим опытом и знаниями ГОСТов - по мере сил закрываете "дырки" в ПДД ?

...Оттого у нас и суды завалены делами, Т.К НЕТ ЧЕТКИХ РАЗГРАНИЧЕНИЙ ! Поэтому и ваше заключение на счёт зоны действия знаков с ссылкой на действующие "ПРАВИЛА" НЕ КОРРЕКТНЫ !...

По крайней мере в данном случае - ЕСТЬ чёткое разграничение. НО Вы его в упор не видите, ибо не хотите видеть. ЕСТЬ ПЕРЕКРЁСТОК ИЛИ ЗНАК 3.21 - КОНЧИЛОСЬ ОГРАНИЧЕНИЕ ! Выполняйте требования ТУПО, и нет необходимости креативить на ровном месте. Ваше предположение о том, что конец запрета обгона определяется каждым водителем самостоятельно, - не подтверждается. Правила едины для всех.
Специально для Вас - более современная и актуальная цитата: "... когда свернете налево, ну вы-то направо, там проезд запрещен, обрыв. Но вам туда можно". (С) С.Альтов.

[Андрей Шишкин]

Понятно !
Я так и предполагал!
НАШУ СТРАНУ - НИКОМУ и НИКОГДА НЕ ПОБЕДИТЬ !!!
СПАСИБО !!!!!!!!!!!

[Андрей Шишкин]

НЕТ ! Знака отмены на данном участке НЕТ !
И в проекте он не предусмотрен.
Разметка отсутствует.
С ваших слов :""И Вы провели эту работу: исследовали, измеряли, предметы рассматривали ?!! А судьи не оценили... "
Мною было заявлено ходатайство в суде, которое было проигнорировано судьёй и не услышано!
И ежели я не "эксперт" в этой области - не мне и делать экспертизу данного участка дороги!
Для проведения таких действий, тому же судье любой инстанции, нужно было назначать экспертизу, делать соответствующие запросы, вновь рассматривать дело!
Короче говоря уйму времени потратить на всю ЭТУ волокиту! Намного проще - "БАБАХНУТЬ " меня одним постановлением, подобрать соответствующие статьи и доводы, да и делу конец. А вышестоящим инстанциям и подавно!
И проект организации ДД на данном участке в деле имеется. И его тоже никто не исследовал... http://radikal.ru/





Там же и справка, в деле, в докидку для судьи, на безызвестного мне однофамильца... Мой год рождения - 1969-й вообще-то !
Цитата с ваших слов :"Ваше предположение о том, что конец запрета обгона определяется каждым водителем самостоятельно, - не подтверждается.И правила едины для всех."
Согласен ! Но и ГОСТ 52289-2004 , табл.№3 п.2 тоже един для ВСЕХ ! И для ДПС, и для судей , и для строителей, и для водителей ! Его то ( ГОСТ ) куда девать ?
Вот я и говорю, "был бы человек - статья найдется!"
"Не хочешь по закону о ПДД, "мы тебя по "ПРАВИЛАМ", не хочешь по правилам - мы тебя по закону".

[автоинструктор]

Вот не хотел ввязываться.Господин Шишкин-Вас приложили абсолютно правильно и в полном соответствии с законом.Пункт ГОСТа.на который вы столь упорно ссылаетесь оговаривает только 1 из случаев возможного применения данного знака.Кто и как Вас проинформировал во время движения что конкретный знак установлен именно в связи с данным случаем?для Вас имеется более-менее четкое описание зоны действия этого знака в ПДД 9дискуссия о четкости велась в другом разделе форума).Никто и нигде никаким нормативным документом не уполномачивал водителя самостоятельно оценивать обоснованность установки знаков и руководствоваться в действиях этой самооценкой.Требования знака Вы нарушили,отмены зоны действия знака в соответствии с ПДД не было.Наказание вполне обосновано и справедливо в этих условиях.Не согласны-оспаривайте законность установки знака или неустановки отменяющего знака.Добьетесь-можете попробовать пересмотреть дело.Но лично я сомневаюсь в успехе.

[feudor]

Вот не хотел ввязываться..

Тоже самое.Но...

Но и ГОСТ 52289-2004 , табл.№3 п.2 тоже един для ВСЕХ ! И для ДПС, и для судей , и для строителей, и для водителей !

Инспектору ДПС ГОСТ до лампочки. Одной из его задач является проверка состояния технических средств на маршруте патрулирования на соответствие проекту ОД.
Для организаций отвечающих за установку знаков на дороге основным документом также является ПОД.
Для суда данный ГОСТ будет иметь значение только в том случае, если Вы будете оспаривать ПОД.
Еще надо учесть тот факт, что ГОСТЫ выполняются на добровольной основе.

[Андрей Шишкин]

Постараюсь найти документ !
В котором чётко прописано , на каких участках дорог и для какой цели , собственно,
и устанавливается этот Знак 3.20 "Обгон запрещён"...
Дословно не помню, но там прописано примерно так : "... для избежания выезда на полосу встречного движения, на участках дорог с необеспеченной ( ограниченной ) видимостью и столкновений со встречными автомобилями, которые в свою очередь являются самыми трагичными по степени тяжести в дорожно-транспортных происшествиях..." Вам то этого не знать ??!!!
В моём случае, он ( этот знак ) и установлен именно для этого ! И тут " ДАЖЕ К БАБКЕ НЕ ХОДИ!" Такое ТАМ ОСНОВАНИЕ для его установки!
Именно НА ТАКОМ участке дороги! , с малым радиусом поворота влево ( где встречной полосы не видно) и дальнейшим уклоном дороги на 2-3 градуса вниз, где рельеф местности обусловлен долиной реки Елыково, и где видимость дороги при этом ,в дальнейшем, открывается более чем за километр. И где отсутствовала УЖЕ, дорожная разметка !
Вам бы на месте легче было сориентироваться, и всё стало бы на свои места !
А "приложили" меня не В КОМПЛЕКСЕ ! Неувязочка есть неоспоримая ! Которая с остальным другим НЕ СТЫКУЕТСЯ ! Ну а уж если что-то не стыкуется, то и состав отсутствует ! А если отсутствует состав? - то и дела не должно было быть !
А хороших преподавателей у меня было 2-ое, один из них "отличник просвещения", другой "доктор юридических наук" , и всё разбиралось "по полочкам"....
А тут ПРОСТО " ПРИЛОЖИЛИ" !.........

[Василеостровец]

Постараюсь найти документ !
В котором чётко прописано , на каких участках дорог и для какой цели , собственно,
и устанавливается этот Знак 3.20 "Обгон запрещён"...

https://yandex.ru/images/search?p=1&tex ... rpt=simage

[Андрей Шишкин]

https://ria.ru/society/20161208/1483156347.html

"От таких вещей, когда я смотрю, у меня просто волосы оставшиеся дыбом встают. Что это такое? Вы совсем с ума сошли, что ли? Просто удивительно", — возмутился президент.

https://ria.ru/society/20161208/1483137985.html

"Необходимо и дальше поднимать те темы, которые действительно больше всего волнуют наших граждан, чутко и оперативно реагировать на ситуации, в которых граждане сталкиваются с несправедливостью, с равнодушием, порой формализмом, с ущемлением своих прав в самых разных сферах", — заявил Путин на заседании Совета по развитию гражданского общества и правам человека.

И это ответ на ваше https://ria.ru/society/20161208/1483156347.html
У МЕНЯ ТОЖЕ ОСТАВШИЕСЯ... ДЫБОМ ВСТАЛИ !!!!!!

[feudor]

Для того и ГОСТ 52284-2004 ! В котором всё прописано , ткнитесь сами в него лицом !
И таблица № 3 при нём, где четко прописано, с какой высоты и на какое расстояние и при какой скорости движения эта зона определяется!

Так эта таблица приведена не для Вас, а для проектировщика, который разрабатывает ПОД. Он может воткнуть в конце зоны, протяженность которой определена исходя из данной таблицы, знак 3.21. А может и не воткнуть его, исходя из каких либо соображений безопасности. В этом случае зона запрещения обгона вполне может продлиться до ближайшего перекрестка.
Как то лет пять назад разговаривал с одним из работников из Росавтодора. Попенял ему, что на одном из участков дороги (точно уже не помню какой, но начинается с буквы А..) имеется прямик протяженностью порядка 2 км, и почти на всем его протяжении обгон запрещен. Ответ был прост, высокая аварийность при совершении обгонов. Поэтому владелец дороги и принял решение о сокращении зоны обгона.