Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертизе

Всё о ДТП. Если Вы хотите, чтобы Ваше ДТП было предметно рассмотрено, то пожалуйста, выкладывайте сканы или фото материалов дела. Справка, протокол и(или) постановление, схема ДТП, объяснения всех участников и свидетелей.

Модераторы: DSL, Дамир, Равиль, Илья Алексеевич, pivalex, Василиса, CAMOKAT, Виктор ТРАВИН

Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертизе

Сообщение guest wordsmith » 03 дек 2017, 15:25

Приветствую всех, произошло ДТП на регулируемом перекрёстке, при выполнении а/м хендай манёвра левый поворот. При завершении поворота "долётчик" ехавший в а/м форд фокус в среднем ряду встречно вылетел на красный сигнал. Но видеозаписей нет, мои свидетели, обычные граждане, подошли ко мне сразу после столкновения,свидетели с его стороны появились только через 9 дней при визите к дознавателю для дачи показаний.Затем водитель форда обратился с ходатайством о проведении автотехнической экспертизы в Санкт Петербургский ИБДД. На основании материалов дела эксперт ИБДД определил нарушителя правил. Эксперт рассмотрел версии: Хундай выполнял поворот, Форд ехал прямо. Версия водителя Форда: Хундай не пропустил двигавшийся на разрешающий сигнал Форд. Версия водителя Хундая: Форд выехал на запрещающий сигнал светофора. В результате, по одному из вариантов, нарушителем признан водитель Хундая.дознаватель сделал вывод, что нарушен 12.14.3. Соответственно, для страховой виновник водитель Хундай. На сколько верны по вашему выводы эксперта? Как то слишком просто... Все бы ДТП так решались.. Есть ли смысл обжаловать эти выводы? Фото материалов не очень удачные, но других нет. Прошу высказываться. Спасибо.
Не грузится фото.
Ссылка на яндекс диск https://yadi.sk/d/nxvys0qU3QGV8w
PS ситуация,только со свидетелями,без видео, как в посте viewtopic.php?f=5&t=18456
guest wordsmith
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 14:43

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение Ausbilder » 03 дек 2017, 17:12

guest wordsmith писал(а):На сколько верны по вашему выводы эксперта?
PS ситуация,только со свидетелями,без видео

К сожалению, без видео доказать что-либо не может ни одна, ни другая сторона, поскольку в этом случае всё зависит именно от сигналов светофора.
При этом показания любых свидетелей всегда будут считаться косвенным доказательством.

Делать выводы о виновности на основании экспертизы, которая высказывает лишь предполагаемые варианты развития событий - считаю недопустимым.
Кстати, в экспертизе написано про несоблюдение водителем Hyundai требований п.8.1. У него действительно был не включён поворотник?
Аватара пользователя
Ausbilder
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 11:05

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение guest wordsmith » 03 дек 2017, 19:18

Ausbilder писал(а):... всё зависит именно от сигналов светофора.
При этом показания любых свидетелей всегда будут считаться косвенным доказательством.
Делать выводы о виновности на основании экспертизы, которая высказывает лишь предполагаемые варианты развития событий - считаю недопустимым.
Кстати, в экспертизе написано про несоблюдение водителем Hyundai требований п.8.1. У него действительно был не включён поворотник?

Спасибо за ответ.
Поворотник был включён, свидетели Hyundai сообщили в показаниях дознавателю, что на момент столкновения уже и пешеходам горел разрешающий, т.е. форд однозначно долетал по красному. Но без видео, как Вы и упомянули, все сомнения трактуют в пользу обвиняемого. Свидетели у форда явно "левые", т.к. появились через несколько дней. Но как это доказать...? Преценденты показывают, что суды чаще принимают в таких ситуациях сторону долетчиков... Экспертизу делал, судя по фамилии, сын директора этого института. Возможно, хороший адвокат сможет помочь в ситуации, но как его найти в море рекламы? Возможно, на этом сайте кто сможет подсказать реального адвоката по таким вопросам в СП-б?
guest wordsmith
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 14:43

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение Ausbilder » 03 дек 2017, 23:25

guest wordsmith писал(а):Прецеденты показывают, что суды чаще принимают в таких ситуациях сторону долетчиков

Причина этого в поправке на инертность восприятия свойственной большинству людей. Сначала человек слышит звук столкновения, а потом замечает сигнал светофора.
Конечно, возможно он видел его и до столкновения, но это, к сожалению, недоказуемо. Как, впрочем, и обратное.
По идее, в случаях, когда невозможно однозначно доказать вину одного из участников, ответственность должна быть обоюдной.
Аватара пользователя
Ausbilder
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 11:05

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение guest wordsmith » 05 дек 2017, 21:18

Ausbilder писал(а): ....а потом замечает сигнал светофора.
Конечно, возможно он видел его и до столкновения, но это, к сожалению, недоказуемо. ...
По идее, в случаях, когда невозможно однозначно доказать вину одного из участников, ответственность должна быть обоюдной.

Спасибо за ответ, на Вашем видео красное авто въезжает на перекрёсток по жёлтому сигналу. Он запрещающий, но многие дпс-ники и судьи лояльно относятся к таким нарушителям, и виноватым делают поворачивающего. Хотя закончить проезд разрешается при въезде только на зелёный. Вам повезло с судьёй и помогла настойчивость + знание закона. У меня видеозаписи нет, "шьют" 12.14.3 Для опровержения экспертизы её надо подвергнуть рецензии, она проведена в ИБДД. Других подобных авторитетных организаций в СПб не нашёл. Хотя, на другом форуме юристы высказали мнение, что результатами её можно, извините, утереться..
guest wordsmith
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 14:43

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение Ausbilder » 06 дек 2017, 17:33

guest wordsmith писал(а):на Вашем видео ...

Видео в той теме не моё. Моё здесь

guest wordsmith писал(а):авторитетных организаций в СПб не нашёл. Хотя, на другом форуме юристы высказали мнение, что результатами её можно, извините, утереться..

Но юристы то в Питере есть ;)
Про результаты экспертизы я того же мнения.
Аватара пользователя
Ausbilder
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 11:05

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение guest wordsmith » 06 дек 2017, 21:10

Спасибо, буду мыслить.. Посоветуюсь с юристом/адвокатом.
guest wordsmith
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 14:43

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение wikpal » 12 дек 2017, 20:34

Изучите Постановление Пленума ВС №25 08или09 года. Там четко указано, что судье запрещено задавать эксперту вопросы по виновности водителя. Поэтому эксперт не имеет права устанавливать вину т.к. это исключительное право судьи. Может это Вам пригодится при обжаловании.
wikpal
 
Сообщения: 708
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 19:00

Re: Определение нарушителя ПДД по автотехнической экспертиз

Сообщение guest wordsmith » 12 дек 2017, 21:20

wikpal писал(а):... Поэтому эксперт не имеет права устанавливать вину т.к. это исключительное право судьи. Может это Вам пригодится при обжаловании.

Нашёл ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 декабря 2008 г. N 25. пункт 8. Благодарю!
guest wordsmith
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 02 дек 2017, 14:43


Вернуться в Дорожно-транспортные происшествия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1