Уточните пожалуйста приоритеты на перекрестке

[ДавиНаГаз]

Прочитайте общее положение
сначало, что такое
дорога,
прекрёсток

[pivalex]

спасибо за предложение прочитаю может чего нового узнаю про пдд...

[pivalex]

я тогда вам еще один вопрос задам, мой любимый.

посчитайте, пожалуйста, количество перекрестков на пересечении с улицой шаболовской и серпуховским валом

[Виктор ТРАВИН]

Для меня такой расклад ВСЕГДА был загадкой. И даже от гаишников слышал разные мнения. Поскольку ВСЁ ЕЩЁ НЕ ИМЕЮ СВОЕГО, приведу мнение большинства ИДПС: уступать должен тот, у кого знак "Уступи дорогу".

[Zema007]

Уважаемый Виктор Травин и коллеги, поясните пожалуйста по каждой цифре кто имеет приоритет в движении и если разные ответы, то почему авто №1 должен разбираться какой маневр привел авто №2 в данную точку!


[/quote]

[RIBAK]

Я, пожалуй, изменю своё вчерашнее мнение, и соглашусь с САМОКАТом и pivalex: ТС№1 имеет преимущество.
Перекрёстков здесь два.

п.1.2. "Перекрёсток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удалённые от центра перекрёстканачала закруглений проезжих частей.Скорее всего газон огорожен паребриком, поэтому это уже не на "одном уровне", а значит ТС№2 находится на второстепенной дороге, как и ТС№1. Дальше - движение согласно пункта 13.12. (помеха справа).

В данном случае, на мой взгляд, не правильно организовано движение. Если уж с одной стороны перекрёстка установлен знак приоритета, должен стоять и с другой.

Для Zema007. На рис.1,2,3 приоритет в движении имеет авто №1.

[CAMOKAT]

А я вот например ни считаю, что при развороте я поподаю на второстепенную проезжую часть.
И где такое в правилах написано.
согласно 13.12 при развороте я обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления

хм, а пересечение проезжих частей - это не перекресток?

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне,
ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее
удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками
выезды с прилегающих территорий.
Ещё раз... Место пересечения ДОРОГ на одном уровне. Не проезжих частей, а дорог.
На рисунке, приведённом в начале топика, мы видим 2 дороги. Не 3 дороги, а две. Потому что дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также разделительные полосы, к которым относим газон (если ширина этого газона, конечно, не размером со сквер. Тогда, конечно, будет 2 перекрёстка, и никакого разворота не получится. Только 2 левых поворота и еще пара знаков приоритета.), и обочины с тротуарами. Согласны? Две дороги пересекаются на одном уровне, образуя ОДИН перекрёсток с центром в районе средней стойки автомобиля 2.
Далее...
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных
средств.
Проезжих частей на рисунке мы видим 3 штуки. 2 - параллельные (естественно, непересекающиеся) и 1 - перпендикулярную, которая пересекает 2 параллельные проезжие части. То есть пересекает сперва одну, потом вторую проезжую части. Итого, имеем ДВА пересечения проезжих частей.
Далее...
Знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжих частей или узких участков дороги.
Выкидываем в нашем случае отсюда про узкие участки - это не к нашему случаю. В остатке получается, что знаки приоритета устанавливают очерёдность проезда на перекрёстках (порядок именно таков... Сначала перекрёстки) и пересечениях проезжих частей (считаю, что не относится к нашему случаю и знаю, что весь спор именно к этому и сводится. Кратко поясню... Как уже говорилось, не каждое пересечение проезжих частей считается перекрёстком. Например, выезд с прилегающей, перед которым также может быть установлен знак "Уступи дорогу", перекрёстком не считается, но пересечением проезжих частей является бесспорно. Поэтому и делаю вывод. Если перекрёсток имеется - знаки приоритета устанавливают очерёдность проезда на ВСЁМ перекрёстке. Если перекрёстка нет - знаки устанавливают очерёдность на пересечении проезжих частей. Если нет ни перекрёстка, ни пересечения проезжих частей - знаки приоритета устанавливают очерёдность проезда на узких участках дороги).
На всех трёх (и не сразу заметил то, что рисунков прибавилось) рисунках автомобиль 2 расположен на перекрёстке, но он не находится ни на одном из пересечений проезжих частей, поскольку с первого пересечения он уже уехал, а до второго чуть-чуть не добрался. И вместе с тем, автомобиль 2 находится на проезжей части. На проезжей части какой из дорог он находится (второй спорный момент)? Он (по-моему мнению) находится на проезжей части второстепенной дороги, откуда бы он ни ехал, потому что прямо перед ним пересечение с проезжей частью дороги, являющейся главной. Может главная с главной пересекаться на этом перекрёстке? Нет. Следовательно, водитель 2 - на проезжей части дороги, являющейся второстепенной. И манёвр разворота на равнозначной дороге он не завершил, потому что оказался на проезжей части дороги с другим приоритетом после того, как убрал свою машину с первого пересечения проезжих частей. Водитель же 1, который видит перед собой только знак "Уступи дорогу", обязан уступать не всем подряд, а только тем транспортным средствам, которые двигаются по пересекаемой дороге. Для водителя 1 водитель 2 не двигается по пересекаемой дороге. Он двигается по той же самой дороге, только навстречу.
И получаем, что водитель 2 обязан выполнить требование пункта Правил 13.12 в отношении водителя 1, то есть, уступить тому дорогу, поскольку сам находится на проезжей части дороги, не являющейся главной (на равнозначной дороге с водителем 1).

[pivalex]

И получаем, что водитель 2 обязан выполнить требование пункта Правил 13.12 в отношении водителя 1, то есть, уступить тому дорогу, поскольку сам находится на проезжей части дороги, не являющейся главной (на равнозначной дороге с водителем 1).

я именно об этом в самом начале и написал)))

[CAMOKAT]

Я тоже

[Дмитрий-66]

Уважаемые господа! Позвольте не согласиться с утверждением
"Следовательно, водитель 2 - на проезжей части дороги, являющейся второстепенной..."

Если бы такой перекрёсток рассматривался бы как два перекрёстка, то при выезде с первого на второй (в обоих направлениях) должны бы быть установлены два вторых знака "Уступи дорогу" в зоне разделительной полосы!!! Вот только такие бы знаки и показывали бы, что перекрёстков ДВА! А поскольку таких знаков нет, то и двух перекрёстков нет! Значит, водитель 2 не покидал главной дороги, значит не лишался приоритета перед водителем 1, значит проезжает, завершая разворот, ПЕРВЫМ! Поправьте меня, если я не прав.