[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/framework/class.socket.php on line 167: fsockopen(): unable to connect to vtravin.ru:80 (Connection timed out)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4677: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4678: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4679: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
vtravin.ru • Просмотр темы - Перекресток

Перекресток

Обсуждение ПДД РФ, комментарии.

Модераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН

Re: Перекресток

Сообщение GDW nik » 28 май 2021, 14:17

серёжа писал(а): Въезжать на перекресток с круговым движением можно только НАПРАВО.

Тут тоже направо?
GDW nik
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Re: Перекресток

Сообщение серёжа » 28 май 2021, 14:26

GDW nik писал(а):Тут тоже направо?


Вы до абсурда то не доводите. Если мы приближаемся к перекрестку с круговым движением не под прямым углом, а, как в данном случае, под углом 270 градусов, это не значит, что по другому. Да, видимость есть, что мы въезжаем на данный круг "прямо", но фактически "направо". Потому как попробуйте въехать на данный круг "налево", и рядом будут гаишники стоять.

Имеется ввиду въезд на круг "направо", не потому, что прям только четко "направо", а потому, что "налево" на круг ЗАПРЕЩЕНО въезжать.

Ну и в Вашем примере чтобы не вводить в заблуждение других участников движения, при въезде на данный "круг" мы должны включить левый поворотник, потому как мы можем на круг и не въезжать, ведь на кругу две полосы, а перед нами есть еще третья полоса "прямо". Но все равно, эта третья полоса в зоне действия перекрестка с круговым движением. И если мы, типа не заезжая на круг, поедем себе спокойно прямо, а кто-то с "круга" выезжает перед нами на нашу полосу, и произойдет ДТП, то опять же будет наша вина.

Хотя с другой стороны будет более правильно при въезде на данный перекресток включить правый поворотник, проехать несколько метров по перекрестку, и далее, если нам нужно ехать по "кругу", включаем уже левый поворотник и перестраиваемся на полосу круга, либо проезжаем далее прямо, уступая дорогу тем, кто перед нами выезжает с "круга".
Последний раз редактировалось серёжа 28 май 2021, 14:35, всего редактировалось 1 раз.
серёжа
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 16:54

Re: Перекресток

Сообщение GDW nik » 28 май 2021, 14:33

серёжа писал(а):Вы до абсурда то не доводите.
До абсурда доводят - это когда двигаются прямо, а считают, что направо. Вот, например:
серёжа писал(а):Да, видимость есть, что мы въезжаем на данный круг "прямо", но фактически "направо".


серёжа писал(а): Имеется ввиду въезд на круг "направо", не потому, что прям только четко "направо", а потому, что "налево" на круг ЗАПРЕЩЕНО въезжать.

Неверно. Посмотрите ПДД. Разрешается движение в указанном стрелками направлении. Значит, против стрелок - запрещено.
На примере въезд на КД - прямо. И не противоречит знаку 4.3.
GDW nik
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Re: Перекресток

Сообщение серёжа » 28 май 2021, 14:42

В принципе, на Вашем примере сложный перекресток. То есть здесь получается перекресток двойной, и обычный, и с круговым движением. Естественно, если перед нами обычный перекресток, и мы его пересекаем прямо со знаком Уступи дорогу, то естественно, мы никакой повортник не включаем. Если мы заезжаем на "круг" с нашей полосы, то фактически включаем левый поворотник, и со своей полосы перестраиваемся на полосу "круга".

Но это же не значит, что мы включаем левый поворотник, и руль круто влево, навстречу тем, кто по "кругу" едет.

Вот Вам пример более простой, но угол въезда на круг примерно Ваш. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=st ... e_big&z=18

Мы какой поворотник должны включить?
серёжа
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 16:54

Re: Перекресток

Сообщение GDW nik » 28 май 2021, 14:58

серёжа писал(а):Вот Вам пример более простой, но угол въезда на круг примерно Ваш. https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=st ... e_big&z=18

Мы какой поворотник должны включить?

Правый. Здесь дискуссия о том, что не все КД "классической" конфигурации. Бывает так, что въезд (выезд) не связан с поворотом направо. А движение по кольцу - не всегда надо считать движением прямо. Не надо все КД под одну гребёнку - сами видите, насколько разные есть КД.
Уж, тем более - не выдумывать какие то собственные правила проезда КД. Если поворот - руководствуемся п 8.5 (8.6; 8.7)ПДД. Если движение прямо - то не руководствуемся.
GDW nik
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Re: Перекресток

Сообщение серёжа » 28 май 2021, 19:10

GDW nik писал(а):Здесь дискуссия о том, что не все КД "классической" конфигурации. Бывает так, что въезд (выезд) не связан с поворотом направо. А движение по кольцу - не всегда надо считать движением прямо. Не надо все КД под одну гребёнку - сами видите, насколько разные есть КД.
Уж, тем более - не выдумывать какие то собственные правила проезда КД. Если поворот - руководствуемся п 8.5 (8.6; 8.7)ПДД. Если движение прямо - то не руководствуемся.


Да никто и не говорил, что все перекрестки с КД должны быть обязательно круглыми. Естественно, и более сложные бывают, с многочисленными заездами/выездами.

Но, какой бы прямолинейной/не прямолинейной не была бы траектория заезда/выезда на такой перекресток, мы всегда, заезжая или съезжая с него, должны включать правый поворотник.

Как и на Вашем примере. https://disk.yandex.ru/i/e54A4gEFBr33Yw Если мы ехали по этому кругу по третьей полосе, то съезжая с круга вслед за "десяткой", мы включаем правый поворотник и в путь! Но, опять же, в данном примере перекресток сложный. Ведь мы не будем в данном случае придерживаться ПДД - 8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.

Ведь, как мы видим, дальше потоки разделяются, а нам надо, допустим, за "десяткой", в левый поток.

И, хоть здесь и видимость прямого съезда с круга, все равно нельзя в данном случае выезжать прямо со второй, а тем более, с третьей полосы "круга". Это будет нарушение ПДД. То есть, сначала перестраиваемся в крайнюю правую полосу "круга", а уж тогда съезжаем с него, куда нам заблагорассудится.

И что значит -
GDW nik писал(а):А движение по кольцу - не всегда надо считать движением прямо.
? Если у нас перекресток с КД, любой формы, то движение по данному перекрестку - всегда прямо. И на любом перекрестке с КД никто нас не может вытолкнуть с нашей полосы, не нарушая ПДД.
серёжа
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 16:54

Re: Перекресток

Сообщение серёжа » 28 май 2021, 20:03

GDW nik писал(а):А движение по кольцу - не всегда надо считать движением прямо.
Вот Ваш круг сложной формы: https://disk.yandex.ru/i/zimTIR77UJT2hQ

И если я еду по этому "кругу" по крайней левой полосе, по второй слева, или по третьей слева, то так и буду ехать по этим полосам "прямо", пока бензин не кончится! А как по другому?
серёжа
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 16:54

Re: Перекресток

Сообщение GDW nik » 28 май 2021, 20:18

серёжа писал(а):Но, какой бы прямолинейной/не прямолинейной не была бы траектория заезда/выезда на такой перекресток, мы всегда, заезжая или съезжая с него, должны включать правый поворотник.

Чем будете руководствоваться, двигаясь прямолинейно, при включении поворотника?
В ПДД такого требования не найдёте. Раз приходится повторять - подскажу. Вам необходимо придумать термин, которого нет в ПДД. Ваш единомышленник придумал это: "Направо без маневрирования". Почему бы и Вам не заняться чем то подобным?
GDW nik
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Re: Перекресток

Сообщение серёжа » 28 май 2021, 21:15

GDW nik писал(а):Чем будете руководствоваться, двигаясь прямолинейно, при включении поворотника?


Что значит - прямолинейно? Если мы подъехали к перекрестку обычному, и нам надо проехать прямо, то мы и не включаем поворотник, а едем прямо.

Я уже писал, если мы подъезжаем к перекрестку с КД под любым углом к нему, то должны априори включить правый поворотник. Я чего-то не пойму, если мы движемся прямолинейно, а мы через перекресток так движемся?
серёжа
 
Сообщения: 453
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 16:54

Re: Перекресток

Сообщение GDW nik » 28 май 2021, 21:17

серёжа писал(а):Я уже писал, если мы подъезжаем к перекрестку с КД под любым углом к нему, то должны априори включить правый поворотник.
Повторю вопрос. Чем, при этом, руководствуетесь?
Подсказка. Про поворотники - пп 8.1 и 8.2 ПДД.
GDW nik
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Пред.След.

Вернуться в ПДД РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

cron