Форум

Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на ППЧ

Обсуждение ПДД РФ, комментарии.

Модераторы: DSL, Дамир, Равиль, Илья Алексеевич, pivalex, Василиса, CAMOKAT, Виктор ТРАВИН

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение автоинструктор » 08 ноя 2017, 14:27

feudor писал(а):
автоинструктор писал(а):А что значит "знака 4.3 не должно быть"? Как раз он именно должен присутствовать-без него никакого приоритета не будет .
Все хорошо, но знак 4.3 не определяет приоритет при проезде перекрестка.

а вот как не смешно но именно по вышеуказанному пункту как раз он и определяет.Есть знак-есть приоритет.Отсутствует-будьте добры руководствоваться другими пунктами ПДД.

13.11.1. При въезде на перекресток, на котором организовано круговое движение и который обозначен знаком 4.3, водитель транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по такому перекрестку.
Так что остается ждать логического завершения-перемещения знака 4.3 из 4 группы "предписывающие знаки" в группу 2 "знаки приоритета". Что кстати ранее и произошло с некоторыми знаками как например 2.3.1-2.3.7;2.6 и 2.7. Они раньше тоже к другим группам относились.
Аватара пользователя
автоинструктор
 
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 21:27
Откуда: Москва

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение feudor » 08 ноя 2017, 22:58

автоинструктор писал(а):Так что остается ждать логического завершения-перемещения знака 4.3 из 4 группы "предписывающие знаки" в группу 2 "знаки приоритета". Что кстати ранее и произошло с некоторыми знаками как например 2.3.1-2.3.7;2.6 и 2.7. Они раньше тоже к другим группам относились.

А что будут делать с перекрестками где вместе с 4.3 стоит 2.1.
Аватара пользователя
feudor
 
Сообщения: 2905
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 17:17
Откуда: Орехово-Зуево

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение Ausbilder » 08 ноя 2017, 23:14

feudor писал(а):А что будут делать с перекрестками где вместе с 4.3 стоит 2.1.

Либо изменят ОДД, либо так и останется.
Аватара пользователя
Ausbilder
 
Сообщения: 413
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 11:05

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение автоинструктор » 08 ноя 2017, 23:24

Ausbilder писал(а):
feudor писал(а):А что будут делать с перекрестками где вместе с 4.3 стоит 2.1.

Либо изменят ОДД, либо так и останется.

Совершенно верно.В принципе ничего нового и не появилось-если движение регулируется светофором.регулировщиком или с помощью знаков приоритета-все так и остается.Новое только то что со знаком "круговое движение" при отсутствии вышеперечисленного знак "уступи дорогу" не требуется.
Аватара пользователя
автоинструктор
 
Сообщения: 3665
Зарегистрирован: 22 сен 2014, 21:27
Откуда: Москва

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение UNECE » 09 ноя 2017, 16:51

feudor писал(а):А что будут делать с перекрестками где вместе с 4.3 стоит 2.1.

Снимать один из знаков. У нас в Видном на кругах с неравнозначными примыкающими дорогами 4.3 сняли
Изображение
Изображение
UNECE
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение шурин » 11 ноя 2017, 00:44

автоинструктор писал(а):
Ausbilder писал(а):
Репин Алексей писал(а):А если знака 4.3 нет?

А его не должно не быть. И если его действительно не будет (не установили или исчез), то это в любом случае ответственность дорожных служб.
Ведь до сих пор существует множество неравнозначных перекрёстков, на которых знаки 2.4 "Уступите дорогу" стоят, а знаков 2.1 "Главная дорога нет. В случае ДТП никто же не будет предъявлять водителю необходимость уступать тому, кто справа. А если и будут, то он переадресует её дорожникам.

А что значит "знака 4.3 не должно быть"? Как раз он именно должен присутствовать-без него никакого приоритета не будет . Внимательнее текст изменений в ПДД перечитайте-там четкая отсылка именно на наличие этого знака перед перекрестком. Пункт 13.11.1 ПДД.Новый пункт.

Дело не только в приоритете. Как же это можно убрать 4.3 перед кругом? А вместо него ничего другого не вешать что-ли? Если просто взять и выкинуть 4.3, то получается, что по кругу можно ехать не только против часовой стрелки, как мы обычно проезжаем круги, а по часовой. Ведь без 4.3 ничего не будет водителям запрещать ехать по кругу в любом направлении.
шурин
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение UNECE » 11 ноя 2017, 00:50

шурин писал(а):Дело не только в приоритете. Как же это можно убрать 4.3 перед кругом? А вместо него ничего другого не вешать что-ли? Если просто взять и выкинуть 4.3, то получается, что по кругу можно ехать не только против часовой стрелки, как мы обычно проезжаем круги, а по часовой. Ведь без 4.3 ничего не будет водителям запрещать ехать по кругу в любом направлении.

В некоторых городах вешают знаки из серии Движение направо и прямо и направо
https://forums.drom.ru/law/t1151469257- ... 1193491743
https://forums.drom.ru/law/t1151469257- ... 1193514755
UNECE
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение шурин » 11 ноя 2017, 01:06

UNECE писал(а):
feudor писал(а):А что будут делать с перекрестками где вместе с 4.3 стоит 2.1.

Снимать один из знаков. У нас в Видном на кругах с неравнозначными примыкающими дорогами 4.3 сняли

Ну и дураки. Если перед кругом есть знаки приоритета, то ехать по кругу нужно по этим знакам.

8 ноября 2017 года, вступило в силу постановление Правительства Российской Федерации от 26.10.2017 г. № 1300 «О внесении изменений в Правила дорожного движения Российской Федерации», которым изменяется порядок проезда перекрестков с круговым движением.
В новой редакции Правил дорожного движения на перекрестке равнозначных дорог, на котором организовано круговое движение, и который обозначен дорожным знаком 4.3 «Круговое движение», водитель транспортного средства въезжая на такой перекресток, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по данному перекрестку.
В случае если на перекрестке с круговым движением установлены знаки приоритета или светофор, то движение транспортных средств по нему осуществляется в соответствии с их требованиями.

Это с официального сайта ГИБДД.
http://www.gibdd.ru/news/federal/3655565/
шурин
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение UNECE » 11 ноя 2017, 02:13

шурин писал(а):Ну и дураки. Если перед кругом есть знаки приоритета, то ехать по кругу нужно по этим знакам.
...
В новой редакции Правил дорожного движения на перекрестке равнозначных дорог, на котором организовано круговое движение, и который обозначен дорожным знаком 4.3 «Круговое движение», водитель транспортного средства въезжая на такой перекресток, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по данному перекрестку.
...
Это с официального сайта ГИБДД.
http://www.gibdd.ru/news/federal/3655565/

вот когда найдете в ПП РФ в редакции 13.11.1 выделенные слова, тогда я с вами соглашусь.

А пока этих слов там нет, дорожники (вместе с гаишниками) на местах вынуждены руководствоваться не тем что подразумевалось, а тем что написано буквально
на перекрестке, на котором организовано круговое движение, и который обозначен дорожным знаком 4.3 «Круговое движение», водитель транспортного средства въезжая на такой перекресток, обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по данному перекрестку.


Хотя я летом предлагал именно это дополнение на портале
http://regulation.gov.ru/p/72574
Изображение

но статус так и остался как указан
PS если режется правый край скриншота - уменьшите масштаб страницы в браузере
UNECE
 
Сообщения: 3866
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Очередные поправки - приоритет круга, фиксация затора на

Сообщение шурин » 11 ноя 2017, 08:10

UNECE
А этого недостаточно?
13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11.1 Правил...

И как с этим быть?
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной...
Получается, что 13.11.1 вообще не стыкуется с 13.9. Установка 4.1 вместо 4.3 тоже не очень корректное решение. Да еще и довольно дорогое, потому что этот знак действует на одно пересечение. И значит их нужно развешивать по всему кругу. А 4.3 были достаточны только на въездах

Короче: 13.11.1 - глупое и бесполезное нововведение. По крайне мере в том виде, в котором его представили.
шурин
 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57

Пред.След.

Вернуться в ПДД РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4