Черная контурная стрелка в основном сигнале светофора.

[шурин]

Представим Т-образный перекресток. Знаков 4.1 и 5.15 нет, а есть светофор с дополнительной секцией направо. Так как перекресток Т-образный, то на основном зеленом черная стрелка прямо, потому что налево просто некуда ехать.
Но можно-ли в таком случае развернуться?

6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.

Неужели зеленому разворачиваться нельзя?

[irbis85]

видимо нельзя

[Оленёк_new]

нельзя.

[раф]

нельзя.

А по какой ст.КоАП .

[шурин]

нельзя.

А по какой ст.КоАП .

Видимо по 12.12.1 - проезд на запрещающий сигнал светофора.

Черная контурная стрелка указывает "иные разрешенные направления движения". Но среди различных конфигураций этой стрелки нет направления назад. И если в правилах про знаки 5.15 и 4.1 четко сказано, что знак, разрешающий левый поворот, разрешает и разворот, то про эту черную контурную стрелку таких уточнений нет.
Получается, что если следовать правилам буквально, то при наличии черной контурной стрелки в основном зеленом при отсутствии знаков 4.1 и 5.15, разрешающих левый поворот, РАЗВОРОТ ЗАПРЕЩЕН. Ведь направления на разворот не указано.

[Keeper_Riff]

А по какой ст.КоАП .

12.15.3 если по-честному, или 12.15.4 если нарисуют сначала выезд, потом разворот.

[шурин]

А по какой ст.КоАП .

12.15.3 если по-честному, или 12.15.4 если нарисуют сначала выезд, потом разворот.

Серьезно? Это выезд на встречку? Да еще и при объезде препятствия? Не ожидал здесь такого...
Даже если ты развернешься или повернешь налево через двойную сплошную, то никто 12.15 применять не будет. Это чистейшие 12.16.2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
А в нашем случае ни 12.15, ни 12.16 никак не вписываются в ситуацию.

Кстати, чем я должен руководствоваться при желании повернуть направо? Знаком или черной контурной стрелкой в основном зеленом?

[Николай Л.]

На последней фотографии не хватает доп. секции со стрелкой направо или неправильная контурная стрелка на основном зеленом... Как быть если нужно повернуть направо? Согласно пункта 6.4.ПДД поворачивать направо здесь нельзя. Понятно, что знак "направление движения по полосам" этому противоречит... P.S. Создается впечатление, что техническое оснащение организации дорожного движения на наших дорогах находится в очень плохом состоянии...

[шурин]

На последней фотографии не хватает доп. секции со стрелкой направо или неправильная контурная стрелка на основном зеленом... Как быть если нужно повернуть направо? Согласно пункта 6.4.ПДД поворачивать направо здесь нельзя. Понятно, что знак "направление движения по полосам" этому противоречит... P.S. Создается впечатление, что техническое оснащение организации дорожного движения на наших дорогах находится в очень плохом состоянии...

Не нужна здесь допсекция направо. Потому что это съезд на прилегающую. И съехать туда можно только отсюда, со встречки налево поворот запрещен знаком 4.1, а перпендикулярное направление слева одностороннее.
Так вот, из-за того, что этот съезд не является частью перекрестка и не имеет своего светофора, черная контурная стрелка и не имеет направления направо.
Так как светофор регулирует движение на ПЕРЕКРЕСТКЕ, то и разрешенные направления указывает на перекрестке. А знаки 5.15 могут быть установлены не только перед перекрестком, поэтому регламентируют и съезды на прилегающие.

Немного бредово, но я не знаю, как еще это объяснять.
Так как для черной контурной стрелки нет указания, что разрешение налево разрешает и разворот, то аналогий со знаками 4.1 и 5.15 я не вижу. Получается, что разворачиваться при наличии черной стрелки вообще никогда нельзя. И то, что наказания за несоблюдение "требований" этой стрелки нет, тоже не дает мне оснований сравнивать эту стрелку со знаками. А ведь запрещенный левый поворот и разворот - серьезные нарушения, до полутора тыщ штрафа. За презд на красный и то меньше.

[Николай Л.]

Возможно что-то не разобрал на фото... По поводу рассуждения о повороте и развороте по стрелке, внимательно прочитайте пункт 6.3. ПДД.