Нарушение или нет?

[vasily.rebrov]

Знак 8.17 запрещает Вам занимать участок земли на парковке, отведенный для инвалидов. При чем запрещает безо всяких оговорок, для стоянки или остановки.

Это вопрос спорный,- ведь 8.17 не запрещающий знак, а информационная табличка, а 6.4 - информационный знак.

[автоинструктор]

Кмк знак 8.17 ничего запрещать не может.это знак дополнительной информации,определяющий на кого распространяется действия знака 6.4.Знак же 6.4 регламентирует именно стоянку,а не остановку. Иное в его описании не предусмотрено. Как пример-знак 3.18.2 запрещает ТОЛЬКО поворот налево.разворот же остается разрешенным.а 3.19 запрещает только разворот..знак 3.28 также запрещает только стоянку.с чего бы знак регламентирующий правила пользования стоянкой вдруг гачал регулировать еще и требования к остановке?

[Николай Л.]

Ну, и теперь подходим к сути вопроса. И вполне логично получается, что и остановиться не запрещено. А вот парковаться(см. определение термина "парковка") неинвалидам, конечно, здесь запрещено.

Знак 5.14 запрещает Вам размещать ТС на данной полосе за исключением оговоренных Правилами ситуаций. Знак 8.17 запрещает Вам занимать участок земли на парковке, отведенный для инвалидов. При чем запрещает безо всяких оговорок, для стоянки или остановки.

Ну, а занимать этот участок земли для проезда или прохода все-таки не запрещает? Мне неизвестно из каких источников Вы берете эту информацию ... В ПДД по поводу этого знака содержится другой текст. Цитирую ПДД: 8.17 "Инвалиды". Указывает, что действие знака 6.4 распространяется только на мотоколяски и автомобили, на которых установлен опознавательный знак "Инвалид".

[UNECE]

[
Поскольку на неё МОЖНО выезжать и двигаться по ней, в местах с разметкой 1.11 - для поворота например, или при въезде на дорогу с МТС (типа разгонная полоса, чтобы не под прямым углом во вторую полосу вылазить)

Вы не улавливаете того, что я хочу сказать. В самих ПДД нет прямого запрета какна даижение по полосе МТС

Вы не правы.
Есть и запрет, и явно прописанное исключение:

18.2. На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, ЗАПРЕЩАЮТСЯ движение и остановка других транспортных средств (за исключением школьных автобусов и транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа) на этой полосе.

Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.

[feudor]

Ну, а занимать этот участок земли для проезда или прохода все-таки не запрещает?

Ради бога, проходите, проезжайте... Вопрос касается стоянки и остановки...

[UNECE]

Что касается КоАП, то там в ст.12.19 используются формулировка

2. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов, -

Осталось выяснить - что такое места, "отведенные для остановки транспортных средств инвалидов".

PS Кстати, не помню, есть в КоАП свое определение ТС, или пользуемся таковым из ПДД?
Учитывая что велосипед это тоже ТС, за его парковку на месте для инвалида тоже 5 тыр и эвакуация, если велосипед не обозначен соответствующими знаками?

[Василеостровец]

Ну вот и у меня вопрос возник. Является ли нарушением ПДД нахождение транспортного средства на месте обозначенном знаками 6.4 и 8.17 менее 5 минут?

Не является. Парковаться нельзя. Остановиться можно. Запрета нет.
Тема тщательно обсосана тут: http://forums.drom.ru/law/t1152299046.html

[автоинструктор]

спасибо.Обсосана.но результата нет. Ситуация аналогичная -и в протоколе и в постановлении указано "произвел ОСТАНОВКУ т.с в месте...,чем нарушил требования п.1.3 ПДД. Как я понимаю данные догументы уже освобождают от необходимости доказываьб что произведена была именно остановка. А про п.1.3 ПДД-так кмк наоборот именно знал и соблюдал буквально требования ПДД.в общем-рискну пойти по пути обжалования.не догоню-так хоть согреюсь