[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/framework/class.socket.php on line 167: fsockopen(): unable to connect to vtravin.ru:80 (Connection timed out)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4677: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4678: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4679: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
vtravin.ru • Просмотр темы - Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"
Страница 9 из 9

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 17:18
Виктор ТРАВИН
Направил письмо...

6 октября 2017 года

В ПРАВИТЕЛЬСТВО
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В течение длительного времени я получаю жалобы от водителей транспортных средств на незаконное привлечение их к административной ответственности за непредоставление преимущества в движении пешеходу вследствие некорректно изложенного в Правилах дорожного движения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 12.07.2017), определения термина «Уступить дорогу».
«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Очевидно, что термин «Уступить дорогу» приравнивается по смысловому значению к термину «Не создавать помех», что является логичным и обоснованным.
Очевиден и смысл термина «Не создавать помех»: не создавать реальных (а не предполагаемых) помех другим участникам дорожного движения, имеющим преимущество. И для квалификации должностным лицом нарушения в виде несоблюдения требования «Не создавать помех» необходимым условием является реально совершенное изменение направления движения или скорости другим участником дорожного движения, имеющим преимущество.
Однако термин «Не создавать помех» приобретает в рассматриваемом определении совершенно несвойственную ему смысловую нагрузку и сводится к запрету продолжать движение или совершать маневры, если они могут вынудить других участников дорожного движения изменить направление движения или скорость, то есть, когда последствия носят вероятностный характер. Таким образом, для вменения правонарушения в виде несоблюдения данного требования достаточно предположения о возможном изменении направления движения или скорости другим участником дорожного движения, имеющим преимущество.
Такое противоречие породило неоднозначную правоприменительную практику: привлечение водителей транспортных средств к ответственности по статье 12.18 КоАП РФ осуществляется в одних случаях только за реальное создание помех, в других – за предполагаемое.
Между тем, состав правонарушения образует исключительно реально совершенное противоправное действие, то есть реальное создание помех, а не возможное.
Трудно даже представить, например, практику привлечения к ответственности за управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, в случае если он в состоянии опьянения транспортным средством не управлял, но вполне мог им управлять.
Или практику привлечения к ответственности по части 2 статьи 12.12 КоАП РФ за невыполнение требования об остановке перед стоп-линией при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика, если водитель транспортного средства стоп-линию не пересек, но развил такую скорость движения, что теоретически мог ее пересечь.
Устранение создавшегося противоречия, возникшего вследствие некорректно данного в правилах дорожного движения определения термина «Уступить дорогу», исключение его двусмысленного трактования и привлечения водителей транспортных средств к ответственности в случаях, когда нарушение они не совершали - фактически помех пешеходу не создавали, возможно лишь с изменением сути определения.
Представляется, что наиболее правильной с точки зрения норм и правил русского языка и теории права будет следующая формулировка определения термина «Уступить дорогу»:
«Уступить дорогу» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это создаст помехи другим участникам движения, имеющим по отношению к нему преимущество, и во избежание дорожно-транспортного происшествия вынудит их изменять направление движения или скорость.
Прошу рассмотреть вопрос о возможности изменения в Правилах дорожного движения определения термина «Уступи дорогу» в соответствие с вышеприведенной редакцией.

С уважением,
президент Коллегии правовой защиты,
ведущий программы «Первая передача» на НТВ,
ведущий программы «Право руля» на Авторадио Виктор ТРАВИН.

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 18:53
pivalex
Что то мне подсказывает, что Правительство РФ (его Аппарат) переправит это письмо в ДОБДД МВД РФ для ответа, который и ответит, что оснований для изменений не видит...

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 19:26
Виктор ТРАВИН
Очень может быть... Но не сидеть же сложа руки...

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 20:05
Николай Л.
По сравнению с ранее действующим требованием "пропустить пешехода" нынешнее "уступить..." - это цветочки... Конечно, было бы идеально сделать предложенные В.Н. изменения в ПДД. Но если это не получится, то нужно хотя бы добиться от ГИБДД разумного сколько-нибудь официального разъяснения этого термина. К сожалению реально из каждого "утюга" звучат требования: "пропускать" пешехода, ужесточить наказание за "непропуск"... Кстати и по поводу "скорой помощи" почему-то в СМИ речь идет о необходимости "пропускать", а не уступать, как это должно быть. Но это, впрочем, уже несколько другой вопрос...

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 16 окт 2017, 20:24
Виктор ТРАВИН
У них сознание уже проясняется...
Смотрите с 21 минуты 02 секунды
https://www.youtube.com/watch?v=qi3L_-ES-KY
Осталось только растиражировать и разослать по подразделениям.

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 02:13
Mefistofel
Виктор ТРАВИН писал(а):Осталось только растиражировать и разослать по подразделениям.

Бесполезно...
А кто разошлёт по-судам?...
Которые принимают к рассмотрению только НПА...

Ну и как-то навеяло: "рассылать козлам капусту", для длительного хранения... :?

Действительно лучше зафиксировать в ПДД вашу редакцию...

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 13:18
bulatos
Почему-то совсем не обратили внимания на мои замечания. Ведь суд обязан будет рассматривать чисто юридически: МОГ или НЕ МОГ вынудить ... Если даже здесь на форуме хотят подвести юридические зацепки для разрешения проезжать по явно не предназначенного для движения островку безопасности ...
Так вот, МОГ или НЕ МОГ можно обратить и в нашу пользу. Ну НЕ МОГ, а пешеход изменил скорость/направление! Пусть мент доказывает в суде, что мог! А нам доказывать ничего не надо.
Теперь, если принять, как говорит мр.Травин, "вынудит изменять направление/скорость", то опять-таки, можно повернуть это так: в 20м от машины пешеход изменил ... Все, теперь менту ничего доказывать не надо. ИЗМЕНИЛ, и все! Штраф.

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 22 фев 2018, 17:56
wikpal
Это как-то сродни п.10.1, мог или не мог остановиться, что бы в полной мере использовать техническую возможность избежать ДТП. Здесь без экспертных расчетов в каждом конкретном случае никак не обойтись.

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 19 май 2018, 15:25
irbis85
не могу найти электронную версию ответа разъяснений по поводу термина, раньше была на главной странице, сейчас не нашел...ткинте пожалуйста

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

СообщениеДобавлено: 19 май 2018, 15:30
Виктор ТРАВИН
irbis85 писал(а):не могу найти электронную версию ответа разъяснений по поводу термина, раньше была на главной странице, сейчас не нашел...ткинте пожалуйста

Это была бессмысленная отписка.
Поэтому и похоронена навсегда...