Правозащитник, телерадиоведущийВиктор Травин

Моя задача -
не нагнуть гаишника,
а распрямить водителя!

Сайт

Лишают права управления или делают виновным в ДТП?

Тяжба со страховой компанией или автосалоном?
Спасибо! Ваша заявка принята!

Мои юристы всегда готовы
оказать квалифицированную помощь в ГИБДД и в суде!

+7 (495) 151-20-50 +7 (925) 200-60-33

Форма предназначена для обращений за юридической помощью только по вышеуказанным делам. Не связанные с ними вопросы прошу задавать на форуме.

Форум

Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Обсуждение ПДД РФ, комментарии.

Модераторы: DSL, Дамир, Равиль, Илья Алексеевич, pivalex, Василиса, CAMOKAT, Виктор ТРАВИН

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение Виктор ТРАВИН » 16 окт 2017, 17:18

Направил письмо...

6 октября 2017 года

В ПРАВИТЕЛЬСТВО
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В течение длительного времени я получаю жалобы от водителей транспортных средств на незаконное привлечение их к административной ответственности за непредоставление преимущества в движении пешеходу вследствие некорректно изложенного в Правилах дорожного движения, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23.10.1993 № 1090 (ред. от 12.07.2017), определения термина «Уступить дорогу».
«Уступить дорогу (не создавать помех)» - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Очевидно, что термин «Уступить дорогу» приравнивается по смысловому значению к термину «Не создавать помех», что является логичным и обоснованным.
Очевиден и смысл термина «Не создавать помех»: не создавать реальных (а не предполагаемых) помех другим участникам дорожного движения, имеющим преимущество. И для квалификации должностным лицом нарушения в виде несоблюдения требования «Не создавать помех» необходимым условием является реально совершенное изменение направления движения или скорости другим участником дорожного движения, имеющим преимущество.
Однако термин «Не создавать помех» приобретает в рассматриваемом определении совершенно несвойственную ему смысловую нагрузку и сводится к запрету продолжать движение или совершать маневры, если они могут вынудить других участников дорожного движения изменить направление движения или скорость, то есть, когда последствия носят вероятностный характер. Таким образом, для вменения правонарушения в виде несоблюдения данного требования достаточно предположения о возможном изменении направления движения или скорости другим участником дорожного движения, имеющим преимущество.
Такое противоречие породило неоднозначную правоприменительную практику: привлечение водителей транспортных средств к ответственности по статье 12.18 КоАП РФ осуществляется в одних случаях только за реальное создание помех, в других – за предполагаемое.
Между тем, состав правонарушения образует исключительно реально совершенное противоправное действие, то есть реальное создание помех, а не возможное.
Трудно даже представить, например, практику привлечения к ответственности за управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, в случае если он в состоянии опьянения транспортным средством не управлял, но вполне мог им управлять.
Или практику привлечения к ответственности по части 2 статьи 12.12 КоАП РФ за невыполнение требования об остановке перед стоп-линией при запрещающем сигнале светофора или запрещающем жесте регулировщика, если водитель транспортного средства стоп-линию не пересек, но развил такую скорость движения, что теоретически мог ее пересечь.
Устранение создавшегося противоречия, возникшего вследствие некорректно данного в правилах дорожного движения определения термина «Уступить дорогу», исключение его двусмысленного трактования и привлечения водителей транспортных средств к ответственности в случаях, когда нарушение они не совершали - фактически помех пешеходу не создавали, возможно лишь с изменением сути определения.
Представляется, что наиболее правильной с точки зрения норм и правил русского языка и теории права будет следующая формулировка определения термина «Уступить дорогу»:
«Уступить дорогу» – требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это создаст помехи другим участникам движения, имеющим по отношению к нему преимущество, и во избежание дорожно-транспортного происшествия вынудит их изменять направление движения или скорость.
Прошу рассмотреть вопрос о возможности изменения в Правилах дорожного движения определения термина «Уступи дорогу» в соответствие с вышеприведенной редакцией.

С уважением,
президент Коллегии правовой защиты,
ведущий программы «Первая передача» на НТВ,
ведущий программы «Право руля» на Авторадио Виктор ТРАВИН.
Одних обезьян палка сделала человеком, других - гаишником... (авторское)
Аватара пользователя
Виктор ТРАВИН
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 23:31

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение pivalex » 16 окт 2017, 18:53

Что то мне подсказывает, что Правительство РФ (его Аппарат) переправит это письмо в ДОБДД МВД РФ для ответа, который и ответит, что оснований для изменений не видит...
Аватара пользователя
pivalex
 
Сообщения: 5179
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:52
Откуда: Москва

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение Виктор ТРАВИН » 16 окт 2017, 19:26

Очень может быть... Но не сидеть же сложа руки...
Одних обезьян палка сделала человеком, других - гаишником... (авторское)
Аватара пользователя
Виктор ТРАВИН
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 23:31

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение Николай Л. » 16 окт 2017, 20:05

По сравнению с ранее действующим требованием "пропустить пешехода" нынешнее "уступить..." - это цветочки... Конечно, было бы идеально сделать предложенные В.Н. изменения в ПДД. Но если это не получится, то нужно хотя бы добиться от ГИБДД разумного сколько-нибудь официального разъяснения этого термина. К сожалению реально из каждого "утюга" звучат требования: "пропускать" пешехода, ужесточить наказание за "непропуск"... Кстати и по поводу "скорой помощи" почему-то в СМИ речь идет о необходимости "пропускать", а не уступать, как это должно быть. Но это, впрочем, уже несколько другой вопрос...
Николай Л.
 
Сообщения: 906
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 11:05

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение Виктор ТРАВИН » 16 окт 2017, 20:24

У них сознание уже проясняется...
Смотрите с 21 минуты 02 секунды
https://www.youtube.com/watch?v=qi3L_-ES-KY
Осталось только растиражировать и разослать по подразделениям.
Одних обезьян палка сделала человеком, других - гаишником... (авторское)
Аватара пользователя
Виктор ТРАВИН
 
Сообщения: 2398
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 23:31

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение Mefistofel » 17 окт 2017, 02:13

Виктор ТРАВИН писал(а):Осталось только растиражировать и разослать по подразделениям.

Бесполезно...
А кто разошлёт по-судам?...
Которые принимают к рассмотрению только НПА...

Ну и как-то навеяло: "рассылать козлам капусту", для длительного хранения... :?

Действительно лучше зафиксировать в ПДД вашу редакцию...
...так кто же ты, наконец? — Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
“Фауст” И. Гете.
Аватара пользователя
Mefistofel
 
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:47
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Термин "Уступить дорогу(не создавать помех)"

Сообщение bulatos » 13 янв 2018, 13:18

Почему-то совсем не обратили внимания на мои замечания. Ведь суд обязан будет рассматривать чисто юридически: МОГ или НЕ МОГ вынудить ... Если даже здесь на форуме хотят подвести юридические зацепки для разрешения проезжать по явно не предназначенного для движения островку безопасности ...
Так вот, МОГ или НЕ МОГ можно обратить и в нашу пользу. Ну НЕ МОГ, а пешеход изменил скорость/направление! Пусть мент доказывает в суде, что мог! А нам доказывать ничего не надо.
Теперь, если принять, как говорит мр.Травин, "вынудит изменять направление/скорость", то опять-таки, можно повернуть это так: в 20м от машины пешеход изменил ... Все, теперь менту ничего доказывать не надо. ИЗМЕНИЛ, и все! Штраф.
bulatos
 
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 09:17

Пред.

Вернуться в ПДД РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Виктор ТРАВИН и гости: 3