Проезд перекрестка с двумя пересечениями проезжих частей

Обсуждение ПДД РФ, комментарии.

Модераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН

Re: Проезд перекрестка с двумя пересечениями проезжих частей

Сообщение шурин » 31 май 2021, 08:50

Почему вы в этом же самом отказываете въезжающему на перекресток?

Я ни в чем не отказываю въезжающему на перекресток. Я лишь определяю очередность проезда перекрестка исключительно по знакам. ПО ЗНАКАМ, КОТОРЫЕ ЕСТЬ У КАЖДОГО УЧАСТНИКА.

Возьмем обратную ситуацию. Наш же перекресток Строителей, Шубиных и Огнеборцев. Если светофор будет выключен, то перекресток станет нерегулируемым и неравнозначным.
И если начать поворот налево с Шубиных на Строителей (вот отсюда налево https://goo.gl/maps/a77jofbiXRDHN6sYA), то не окажешься на главной перед вторым пересечением проезжих частей. Нет перед водителем знака 2.1.
Поэтому перед вторым пересечением нужно уступать тем, кто въезжает на перекресток с Огнеборцев. Уступать нужно по 13.12. При повороте налево уступать движущимся со встречного направления по равнозначной дороге.

В этом случае я чьи интересы ущемляю?
шурин
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57

Re: Проезд перекрестка с двумя пересечениями проезжих частей

Сообщение GDW nik » 31 май 2021, 13:17

шурин писал(а):Как можно въехав на перекресток НЕРАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ с главной дороги и не выехав с перекрестка, вдруг потерять преимущество перед въезжающим на перекресток со второстепенной?

Во первых, есть решение ВС РФ по этому вопросу. На перекрёстках с разделительной полосой авто, повернувшее налево, считается движущимся уже по пересекаемой дороге. Блин, а ведь так оно и есть.
Во вторых - это безопасно. Есть довольно широкие РП.
В третьих. Разворот на такой дороге невозможен. Возможно сделать 2 левых поворота. - тогда в силе требование п 8.6 ПДД, исключающие "разворот" по малой траектории.
GDW nik
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Re: Проезд перекрестка с двумя пересечениями проезжих частей

Сообщение шурин » 02 июн 2021, 21:09

GDW nik писал(а):
шурин писал(а):Как можно въехав на перекресток НЕРАВНОЗНАЧНЫХ ДОРОГ с главной дороги и не выехав с перекрестка, вдруг потерять преимущество перед въезжающим на перекресток со второстепенной?

Во первых, есть решение ВС РФ по этому вопросу. На перекрёстках с разделительной полосой авто, повернувшее налево, считается движущимся уже по пересекаемой дороге. Блин, а ведь так оно и есть.
Во вторых - это безопасно. Есть довольно широкие РП.
В третьих. Разворот на такой дороге невозможен. Возможно сделать 2 левых поворота. - тогда в силе требование п 8.6 ПДД, исключающие "разворот" по малой траектории.


Почему невозможен разворот на дороге с двумя пересечениями проезжих частей?
Вот тут например https://goo.gl/maps/L2J6ZMBAWkUVwViG8 левый поворот запрещен. Разделительная тоже имеется. Получается и разворот запрещен? Раз разворот на перекрестке с двумя пересечениями проезжих частей является двумя левыми поворотами...

Понятно, что со знаками на каждом пересечении проезжих частей на таких перекрестках с широкими разделительными проезд был бы легче и удобнее.

Но я не понимаю высказывания, что еще не выехав с обычного +образного перекрестка всего двух дорог, я должен считать себя на другой дороге. Дорога - она же всё включает в себя, и разделительные тоже. И если я нахожусь в разрыве разделительной полосы, то это не значит, что я дорогу уже покинул. Независимо от ширины этой разделительной полосы.

И самое главное - нет в правилах способа определить на главной ты или на второстепенной кроме как по знакам или по покрытию. НЕТУ. Полагаю, что решение ВС было исключительно по поводу выполнения 8.6, но никак не по поводу наличия или отсутствия преимущества.
Очередность проезда перекрестков неравнозначных дорог или пересечений проезжих частей определяется знаками. А не водителем на основании каких-то выводов, что он дорогу сменил.
шурин
 
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 30 апр 2015, 13:57

Re: Проезд перекрестка с двумя пересечениями проезжих частей

Сообщение GDW nik » 02 июн 2021, 22:25

шурин писал(а):И самое главное - нет в правилах способа определить на главной ты или на второстепенной кроме как по знакам или по покрытию. НЕТУ. Полагаю, что решение ВС было исключительно по поводу выполнения 8.6, но никак не по поводу наличия или отсутствия преимущества.
Очередность проезда перекрестков неравнозначных дорог или пересечений проезжих частей определяется знаками. А не водителем на основании каких-то выводов, что он дорогу сменил.

Если быть точным - то в п 1.2 ПДД указано само понятие "Главная дорога". А вот обязанность соблюдать - п 1.3 ПДД:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки,
В случае уже выполненного поворота налево в разрыв РП необходимо считать себя на другой дороге. Считайте, что требования знака приоритета при въезде на перекрёсток больше к Вам не относятся. tsv65 приводил разумные доводы.
Честно говоря, сам был удивлён когда прочитал решение суда. Но только удивлён. Вообще то решение считаю правильным.
С очень большой натяжкой можно назвать одним перекрёстком такое пересечение дорог. С такой большой - что кроме как два перекрёста и не назовёшь. И ни один сотрудник, ни один судья не увидит здесь только один перекрёсток.
GDW nik
 
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 15 окт 2017, 08:56

Пред.

Вернуться в ПДД РФ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron