Рассудите кто проедет перекресток первым?

[шурин]

В шоке от преподавателя ПДД ...

От которого? Я от Олюнчика. Гениальная фраза: стоишь перед знаком 2.4 - уступай и не думай. Отлить в бронзе.

[Keeper_Riff]

Ааа, народ, вы чего? В ПДД 13.9 и далее указано о перекрёстках, а не о ППЧ. Знаки приоритета действуют на весь перекрёсток, даже если он с несколькими ППЧ. На картинке один перекрёсток, и главная дорога идёт слева направо. Слева она имеет одну ПЧ, справа две. Не хватает "кирпича" на верхней правой части главной дороги, но это на совести автора рисунка. Соответственно, определяющее значение имеет как раз то, по какой дороге движется жёлтый. Если слева направо со смещением вниз, то у него преимущество. Если разворот справа направо, то тоже имеет преимущество. Красный должен выбирать такую скорость при подъезде к перекрёстку, чтобы иметь возможность определить, откуда въехали находящиеся на нём машины. Если он видит что с главной машина поворачивает налево, то продолжать движение он может только после того как убедится, что она выполняет именно левый поворот, а не разворот.

Если же жёлтый был вынужден остановиться на перекрёстке (пусть во исполнение 10.1) и простоял на нём настолько долго, что проезжающим участникам уже не было видно, по какой дороге он ехал, то начинать движение он может, только убедившись, что движение для него будет безопасно (ПДД 1.5).

Если же перекрёсток настолько большой, что второстепенные не могут осмотреть все ответвления главной дороги до выезда на перекрёсток, то налицо неправильная организация ДД, и знаки должны быть установлены для каждого ППЧ по отдельности.

[автоинструктор]

Не хватает "кирпича" на верхней правой части главной дороги, но это на совести автора рисунка.- А с чего вы взяли что там не хватает"кирпича"? полно реальных перекрестков.где и по верзней части и по нижней организовано двустороннее движение. а вот о не хватке знаков я говорил еще в первом сообщении на первой странице. И остановиться выполняя требования п.10.1???На достаточно длительное время??? это о чем?

[Keeper_Riff]

А с чего вы взяли что там не хватает"кирпича"? полно реальных перекрестков.где и по верзней части и по нижней организовано двустороннее движение.

Дорог с двумя двусторонними ПЧ всё-таки гораздо меньше, чем дорог с разделительной полосой, которые после перекрёстка превращаются в дорогу без разделительной. Да и к оформлению разметкой и знаками дороги с двусторонними ПЧ обычно подходят не столь наплевательски. Если же считать, что это две разные дороги и, следовательно, два разных перекрёстка, то знаков должно быть гораздо больше, чем недостача одного "кирпича", обращённого к красному автомобилю ребром.

И остановиться выполняя требования п.10.1???На достаточно длительное время??? это о чем?

О том, что при обычном движении красный, подъезжая к перекрёстку, должен был видеть, откуда приехал жёлтый. Если же жёлтый всё это время стоял на перекрёстке (ну пусть не 10.1, а трамваи пропускал), то начинать движение ему придётся с учётом того, что о наличии у него преимущества только что подъехавшие к перекрёстку догадаться не могут.

[автоинструктор]

Ну таких дорог может и меньше.но тем не менее их вполне достаточно.и с разметкой там беда.приезжая в Нижний регулярно через такой перекресток проезжаю.трамваи пропускает? Стоя уже ЗА путями или на них???.Задачка вообще нарисована чисто теоретическая,а по ней преимущество в движении определяется вполне однозначно.Все остальное=фантазии.коих уже черт знает на сколько страниц нафантазировали.И для задачки-водитель должен был видеть откуда оппонент приехал? А вы это на рисунке к задаче видите? там траектория движения прорисована?
Да и вообще что за подход к определению преимущества? Если видели-то так,а если никто не видел-то этак7 это где в ПДД отображено-в зависимости от того кто что видел?

[Keeper_Riff]

Да и вообще что за подход к определению преимущества? Если видели-то так,а если никто не видел-то этак7 это где в ПДД отображено-в зависимости от того кто что видел?

Это как раз напрямую и написано в ПДД.

13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.

ПДД предполагают, что машины на перекрёстке не появляются из ниоткуда, а приезжают по дороге. Вот именно от того, по какой дороге они приближаются к перекрёстку, и зависит наличие у них их преимущество.

[автоинструктор]

И Вы в этой задачке четко усмотрели откуда кто приехал? рентген!!

[Keeper_Riff]

И Вы в этой задачке четко усмотрели откуда кто приехал? рентген!!

Где я усмотрел? Я наоборот разобрал четыре разных варианта: если жёлтый ехал слева направо со смещением вниз, если разворачивался справа направо, если поворачивал сверху направо (т.е. поворачивал налево со второстепенной) и если он стоял посреди перекрёстка всё время, пока красный к нему подъезжал. По рисунку вариант определить не представляется возможным, но красный-то видел, откуда двигался жёлтый, и должен действовать в соответствии с увиденным.

В дополнение я рассмотрел и пятый вариант, что обзор на перекрёстке может быть ограничен настолько, что красному действительно может быть не видно, откуда приехал жёлтый. Тогда это явный косяк дорожников, т.к. такой перекрёсток нужно делить на части с промежуточными стоп-линиями и знаками приоритета. ПДД это позволяют.

[автоинструктор]

скажите.а на экзамене по ПДД в ГИБДД вы тоже задачку будете решать в 5 вариантах?Все 5 кнопочек одновременно нажмете?

[Keeper_Riff]

На экзамене в задачах на приоритет машины показаны подъезжающими к перекрёстку. Есть конкретно один билет, в котором мотоциклист показан стоящим посреди перекрёстка и ещё один, в котором у подъезжающего по второстепеной дороге отсутствует соответствующий знак. Решение этих двух вопросов сводится к заучиванию правильных ответов на них.