Спорный вопрос про ременьМодераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН
Сообщений: 42
• Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Re: Спорный вопрос про ременьНа всех сайтах кто-нибудь обязательно начинает говорить о том, что думает про безопасность своего ребенка!!! Я пристегиваю ребенка посередине именно потому, что думаю о безопасности!!! стоит ознакомиться с креш-тестами!!! Не стоит забывать и про боковые удары, при которых машины становятся похожими на бананы!!! Какое кресло или фэст тут устоит???!!! Вопрос ставится о правовой стороне!!!!! И хочу добавить, что в процессе сбора документов наткнулась на то, что в ГОСТЕ 41-16 в приложении К, о том, что должна содержать инструкция по эксплуатации ремня безопасности есть пункт: « к) указание о том, что ремень предназначен для пользования людьми с габаритами взрослых людей;».... Конечно тут можно спорить о том кто же владеет габаритами взрослого, но…. (если не ошибаюсь рост 150 и вес 36кг и более). Ранее я указывала на сайт ГИБДД Мурманской области. Я пыталась разузнать, кто ответственный за рубрику, дабы в суд пригласить как специалиста или хотя бы получить письменное разъяснение по этому вопросу для предоставления в суд....... так вот что-то эта рубрика пропала..... )))))) Вот тебе и официальные сайты...... У нас еще есть пара дней для подачи иска в суд.... Если что-нибудь все таки раскопаем - обязательно сообщу.
Re: Спорный вопрос про ременьПрошу прощения!! на сайте ГИБДД осталась рубрика, просто название изменили ))http://www.51gibdd.ru/obratnaya_svyaz/vopros_otvet/detskie_uderzhiv/139/
Re: Спорный вопрос про ремень
Личное мнение В ПДД говорится про перевозку детей в детских креслах при наличии штатных ремней безопасности. В отсутствие ремней, получается, использование детских удерживающих устройств не предусмотрено. Водитель должен обеспечить безопасность ребенка. Следовательно, он должен использовать те ремни, которые у него есть. Если это только переднее кресло, то ставить детское нечто вперед, вместе с ребенком. Если этот ребенок младенец, то исключение не делается. Я сомневаюсь в разумности такого подхода, но что поделать? Добиваться изменения ПДД в части перевозки таких детей? Можно постараться внести в ПДД изменения, в которых будет указано на то, что перевозка детей без использования удерживающих устройств должна осуществляться со скоростью примерно 40 км/ч. Это надо? Выглядит как перевозка мадонны с младенцем, с более строгим соблюдением скоростного режима. Что до перевозки ребенка посреди машины с использованием среднего заднего места, то что делать со сдавливанием внутренних органов при аварийной остановке (ДТП, то есть)? Тело движется вперед и ребенок складывается. Если боковой удар, то что делать с прочностью позвоночника? В детских креслах предусмотрена боковая поддержка, но вряд ли его можно укрепить посреди машины. Кроме того, задние кресла, в большинстве современных машин, имеют характерные углубления только для двух пассажиров. Справа и слева. Такой пассажир слева (или справа) будет касаться ребенка. Я не про педофилию, а про то, что пассажир изначально придавливает ребенка. Насколько это безопасно при боковом (со стороны, противоположной пассажиру) ударе? Вряд ли про безопасность получится говорить, так как замок ремня оказывается возле ребенка и корпус взрослого пассажира может завалиться на него. На моей машине средний ремень имеет вертикальную часть, поэтому вопроса не возникает (хотя и детей уже нет). Что до сайта мурманских гаишников, то они дают свои ответы, которые в суде не покажешь. Если им указать на ошибку (хотя бы про ребенка в грузовике, то они просто уберут диалог. Юрист Коллегии правовой защиты. Тел.: (495) 151-20-50; личный телефон (916) 239-84-75; Почта: 2398475@mail.ru (для обращений за практической помощью)
Re: Спорный вопрос про ременьВсего не предусмотреть!!! Автомобиль, какие ты приспособления в него не вставишь - останется самым опасным видом транспорта. И совершенно не думаю спорить о пользе фэтов и кресел. При посадке своего ребенка сбоку я всегда использую дополнительные средства. Но вопрос именно о правовой стороне!!! Остановили меня в тот раз, когда ребенок сидел посередине!!! (не буду спорить, я часто сажаю посередине) И меня несколько возмущает то факт, что данный пункт правил существует с 2007 года, но до сих пор , даже сами инспектора трактуют его как вздумается!!!! Четкого ответа на вопрос я нигде не могу найти!!!
Re: Спорный вопрос про ременьда спасибо за ответ , вот сколько езжу так и не останавливают чтоб еще раз да них достучаться и разумный ответ получит или уже думаю записаться на прием к начальнику гибдд чтоб он сам сказал да или нет.
Re: Спорный вопрос про ременьНовая информация!!! В соответствии с ГОСТом 41.16-2005 пункт Ф: в руководстве по эксплуатации конкретно взятой модели автомобиля должно быть указано положение каждого сиденья для пассажира, а также где и какие устанавливаются удерживающие устройства для детей в зависимости от весовой категории , обязательно указываются положения сидений на которых перевозка детей до определенного роста или веса не допускается (если такие в машине имеются). Посмотрите в своем руководстве внимательно, может что и прояснится.
Re: Спорный вопрос про ременьпонял буду искать
Re: Спорный вопрос про ременьИтак, сегодня у нас было ВТОРОЕ заседание суда. На первом заседании Для начала выслушали нашу сторону, про то когда и как все произошло, а также какие документы мы можем предоставить в нашу пользу(ГОСТЫ, терминологию, правила эксплуатации ремней и сервисная книжка авто) , а затем перешли к опросу гаишника (пришел только один на заседание), так вот он сразу заявил, что ребенок был ВОВСЕ НЕ ПРИСТЕГНУТ!!!!!!!!!!!! В протоколе указано, что ребенок перевозился без использования удерживающих средств. но под это , как оказалось, легко подходит и перевоз без ремней безопасности....... Короче говоря, боюсь, что в суде к вопросу о возможности или запрете пристегивать ребенка поясным ремнем безопасности МЫ ДАЖЕ НЕ ДОЙДЕМ!!!! У нас есть свидетели, которые видели, что ребенок на начало движения авто был пристегнут, есть свидетель, который видел как один из гаишников подошел к авто и сфотографировал ПРИСТЕГНУТОГО поясным ремнем ребенка. Вся беда в том, что когда заполняли протокол, то гаишник, когда мы пытались вписать свидетелей, просто выхватывал протокол из рук(все происходило возле капота патрульного авто) и уходил с ним к двери своей машины со словами, что "вы будете подписывать только там где я скажу!!!" А все ваши свидетели, т.к. они были с вами в авто-заинтересованные лица!!! Хоть мы и утверждали обратное!!! На лицо своевластие, на что налагается штраф, но пойди и докажи!!! Короче говоря пришли в суд с вопросом о возможности пристегивания поясным ремнем безопасности, а на деле нужно доказать, что ребенок ВООБЩЕ
БЫЛ пристегнут....... 5 ноября будет очередное заседание... все записываем на диктофон..... Видеорегистратор, к большому сожалению приобрели только ПОСЛЕ того как нас оштрафовали..... Сделала вывод, что в следующий раз ЗУБАМИ вгрызаться в протокол и записывать все, что считаешь нужным!!!!! и ВСЕ НА ВИДЕО!!!!! Иначе на суде будешь доказывать, что ты не верблюд!!!!! Хотя гайцы суд в этом легко убедят ))) кстати по гостам 44,41 и 44,16 поясной ремень безопасности и поясная лямка - идентичны!! следовательно поясной ремень - удерживающее устройство ))) Ладно, что будет нового - напишу.
Re: Спорный вопрос про ременьпоправка: ГОСТы 41.44-2005 и 41.16-2005
2.8.1 поясная лямка (lap strap): Лямка, проходящая по тазу ребенка, удерживающая его и являющаяся цельным ремнем или одной из частей этого ремня; 2.1.1 поясной ремень (lap belt): Ремень с креплением в двух точках, который охватывает туловище пользователя на высоте таза
Re: Спорный вопрос про ременьА меня так не разу и не остановили за это время, хотя как не странно хотел этого. Ну думаю если опять будут стоять (на колыме) то сам опять остановлюсь и буду еще раз добиваться разумного ответа.
А вам желаю удачи.
Сообщений: 42
• Страница 3 из 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Вернуться в Автомобиль в залоге. Кто сейчас на конференцииСейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6 |