Купленный автомобиль оказался в залоге у банка

[pivalex]

К сожалению с высокой степенью вероятности суд удовлетворит иск и обратит взыскание на ваш автомобиль. По закону вы не добросовестный приобретатель ибо эта норма появилась лишь с 01.07.2014 и обратной силы не имеет.
Но вы настаивайте что вы добросовестный приобретатель и имя на руках оригинал птс, который как правило должен быть в банке, не могли предполагать, что авто в залоге

[superbigman]

Здравствуйте!
У меня аналогичная проблема: купил авто, которое, как оказалось, находится в залоге у банка "РУСФИНАНС", а продавец после этого просто пропал куда-то. ((
Дело было так. Долго выискивал машину, потом наконец нашел на Авито 04.03.2015г., что продается Новый Рено Логан II 2015 г.в. за 425 000 рублей. Звоню продавцу по имени Наталия. Сказала, что действительно продает машину, только купила ее 28.02.2015г., ПТС оригинал на руках у нее, а причину продажи объяснила следующим образом, что родители ей обещали дать денег на квартиру, но так и не дали, а сейчас, мол, у нее решается вопрос с застройщиком, которому срочно необходимо внести деньги в течении двух дней, поэтому она решила для себя, что жилье важнее, чем машина. Я поверил. Звоню своему другу, у которого было несколько машин, прошу его отвезти меня в Краснодар (из Туапсе). Снял с утра следующего дня со своей кредитной карты недостающие деньги (95000 рублей + комиссия 2850 руб.). Встаем рано утром и едем. Приезжаем, видим молодую 25-летнюю девушку, сидящую в новом Рено Логан без номеров и совершенно одну. Посмотрели машину, потом документы - все в порядке. Ни слова про то, что машина куплена за кредитные средства в договоре купли-продажи между ей и салоном не было, как и в ПТС и акте приема-передачи. Кстати, этот вопрос также задавался ей, на что она ответила, что брала за наличные, поэтому подозрения никакого не вызвала. Составили затем договор купли-продажи между мной и ей. Потом поехали уже сами, без нее в салон, проверить машину: продавалась или нет. В салоне сказали, что да, машинка их, но о том, что машина в кредите в день покупки нам никто так и не сказал. И поехали счастливые, что купили новое авто почти на 200 тысяч дешевле, чем в салоне. Узнали мы об этом 09.03.2015г., когда поехали с супругой в салон, где покупался автомобиль, для "ремонта" правого переднего поворотника. Это единственное, что было неисправно в новом авто при покупке. Был выходной день в стране, но салон работал и нас встретил уже другой менеджер, который нам и поведал, что купленная мною машина в кредите и находится в залоге у банка "Русфинанс". Мы тогда, мягко говоря, сели на жопу, с вопросами, что же нам теперь делать. Нам посоветовали пройти в соседний салон "Хендай", где был представитель этого банка, что мы и сделали. Пришли туда. Не знаю, может и зря, т.к. девушка захотела отсканировать наш договор купли-продажи автомобиля, расписку в получении денег и объявление с сайта Авито о продаже авто. В надежде, что банк нам может как-то помочь в данной ситуации, оказалось все напротив: на утро следующего дня, когда я получал номера в ГАИ, банк требовал от меня, чтобы я написал заявление в полицию на Наталию о мошенничестве, т.к. период наступления ее платежей еще не наступил и у них, мол, руки связаны по этому поводу, однако, факт мошенничества на лицо - т.к. она не имела право продавать свой автомобиль согласно этого договора о залоге. Я писать не стал и об этом сообщил по телефону представительнице банка "Русфинанс", т.к. я даже не понимаю на что именно я должен писать: она хотела продать - она ее продала, а я хотел купить - я это и сделал. Потом снова позвонила та же девушка и спросила давала ли Наталия нам КАСКО, я сказал, как есть, что нет. На что она мне ответила, что согласно него (точно не помню, но этим двух условиям, что она назвала, я имею право ездить на авто) на данном автомобиле Логан могут ездить водители со стажем не менее 3 лет и возрастом не менее 22 лет. Я спросил: "И что?" - т.к. подходил по этим параметрам. На что получил ответ: "Ничего." Затем через час или два позавчера 09.03.2015, в день получения номеров на машину, звонит уже какой-то парень из этого "Русфинанс Банка" и говорит мне следующее: "Не могли бы вы подъехать на машине в Краснодар сегодня или хотя бы завтра?" Иными словами он мне предлагал отдать безвозмездно банку, в котором он работает, машину за которую я заплатил 417000 рублей (8000 рублей мы умудрились скинуть при покупке из-за отсутствующей сигнализации, которой не оказалось в багажнике). Я, естественно, ответил, категорически что не мог бы! На что он ответил, что будет в таком случае готовить документы на суд. Я ответил, что это его право, пусть готовит, т.к. я себя считаю добросовестным покупателем. У меня есть договор купли-продажи, есть оригинал ПТС, есть объявление с Авито с номером телефона продавца, есть расписка в получении денег и за что именно и что претензий не имеет она. Однако, пока не наступило время ее платежей, которые скорее всего будут просрочены, т.к. она платить не будет, банк готовит уже дело в суд, имея все данные в т.ч. и на меня, т.к. я дал отсканировать свой договор купли-продажи.
Не проходит и дня теперь, чтобы не прекращалось беспокойство по поводу того, что машину банк может у нас забрать. Да я скорее разобью ее об стену или сожгу, чем передам ее какому-то банку! - но это так, мысли в слух.
Перепродать машину сейчас - был бы самый, пожалуй, простой способ, наверно, как я думаю, и вернуть свои деньги. Даже друг, который был со мной при сделке, уже сейчас предлагает мне за нее 400 000 рублей. ))) Но в том-то и дело, что продавать ее я не имею никакого желания, т.к. я потом никогда не куплю себе новую машину за такую цену и давно хотел именно Логана.
Хотелось бы услышать совет опытного адвоката, что я могу с очень большой долей вероятности послать этот банк куда подальше и ездить на ней дальше спокойно. А также что всё же мне делать, чтобы не потерять машину? - т.к. банк уже готовит дело, а я ничего не предпринимаю.

[pivalex]

вероятность, что вы можете послать банк, очень высока. вас защищает ваша добросовестность и я бы уверенно говорил о том, что залог на авто прекращен. и предпринимать ничего бы я не стал. получите иск из суда, тогда и стоит обсуждать.

[superbigman]

вероятность, что вы можете послать банк, очень высока. вас защищает ваша добросовестность и я бы уверенно говорил о том, что залог на авто прекращен. и предпринимать ничего бы я не стал. получите иск из суда, тогда и стоит обсуждать.

А как доказать эту добросовестность в суде? Дело в том, что этот продавец по имени Наталия пропала куда-то после сделки, телефоны не доступны, в соцсети не выходит и банк найти ее не может. И на каком основании я могу утверждать банку, что залог на авто прекращен?

[pivalex]

См ответ здесь
viewtopic.php?f=14&t=13378

[superbigman]

См ответ здесь
viewtopic.php?f=14&t=13378

Спасибо за полезную информацию. Что потом писать, я теперь знаю. В любом случае, полагаю, без грамотного юриста не обойтись. Однако, что мне делать на данный момент? Стоит ли писать в полицию, как того просит банк, на продавца, который продал мне залоговый автомобиль, не сказав об этом? В документах нигде нет ни слова, что он под залогом. Как я уже говорил, дата платежей продавца по кредиту еще не наступила.
Все семейство на нервах сейчас из-за этого. Даже я пустил слезу из-за этого за много-много лет...

[pivalex]

не нужно плакать. и писать не стоит, пусть банк сам пишет, если ему нужно. он же у нас потерпевший, что лишился залога. телефон свой сбросил вам в личку, звоните, попробую успокоить ваше семейство

[maffi]

Добрый день! Вот и я мучаюсь вопросом: "Оставят ли мне залоговый автомобиль или нет?". Купила машину в октябре 2013 г. (мне передали оригинал ПТС, при постановке на учет в ГИБДД обременений выявлено не было), далее 11 июля 2014 г. продала ее сестре (у сестры другая фамилия и при перерегистрации также обременений не выявили), в сентябре 2014 г. получаем документы из суда, о том, что машина в залоге. Суд первой инстанции удовлетворил требования банка, ссылаясь на то, что правоотношения возникли до 1 июля 2014 г. и, в связи с этим, поправки не могут быть применены. Подали апелляцию в областной суд. Банк в возражении на апелляцию ссылается на то, что договор залога был заключен до внесения поправок. Нашла информацию на сайте областного суда о том что, если договор залога и договор купли-продажи были заключены до 1 июля 2014 г., то поправки не применяются. А как быть если договор залога был заключен в 2013 г., а последний договор купли-продажи 11 июля 2014 г.? А то что-то моя надежда умирает потихоньку... Практики с учетом поправок от 1 июля 2014 г. мало, в интернете толком ничего не нахожу.

[pivalex]

пришлите решение суда на alex@pivovaroff.name

[AN79]

Добрый вечер . У меня аналогичная проблема машина в залоге у банка а я уже третий собственник и ещё ПТС дубликат . Машину покупал знакомый в Москве а я у него он порядочный точно ))) и два дня назад пришла повестка в суд , и вот тут я о......... !!!!!!!!! Что делать подскажите пожалуйста стоимость авто 3000000р , ни за что её банку не отдам !!!