[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/framework/class.socket.php on line 167: fsockopen(): unable to connect to vtravin.ru:80 (Connection timed out)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4675: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4677: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4678: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4679: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3817)
vtravin.ru • Просмотр темы - Автомобиль находится в залоге у банка

Автомобиль находится в залоге у банка

Здесь размещаем и обсуждаем темы про автомобили, оказавшиеся в залоге у банка или других третьих лиц, арестованные судом или приставами, арестованные частично(запрещение регистрационных действий)

Модераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН

Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение Андрей789456 » 20 янв 2013, 12:15

Здравствуйте!Помогите разобраться в следующей ситуации и как поступать дальше:
В 18.12.2010г мы приобрели на вторичном рынке г.Воронежа автомобиль ВАЗ 2110 2004г.выпуска согласно договора купли-продажи и ПТС у Петрова ,и 26 сентября 2012г мы узнаем,что данный авто находиться в залоге у банка РУСФИНАНС БАНК с 2007г.,т.к пришло письмо с повесткой в суд ,чтобы наложить арест на авто.Приобретая автомобиль на рынке в договоре купли-продажи было сказано ,что автомобиль в залоге и в аресте не состоит,а самое главное, что был предъявлен и в дальнейшем находиться у нас оригинал ПТС.Как выясняется в дальнейшем кредит на покупку данного авто брал предыдущий хозяин (Сидоров В,В.) в залог авто,а не тот у которого приобрели мы.Сидоров приобрел ВАЗ 2110 в 2007 г,согласно кредитному договору и договору залога он должен был в течении 5 дней предоставить в банк оригинал ПТС ,что этого не было сделано и в ноябре 2008г года он продает авто Петрову ,платит кредит ,но уже с нарушениями до апреля 2010г.30.09.10г было решение суда,по которому с Сидорова были взысканы денежные средства и наложен арест на автомобиль ВАЗ 2110,но до момента продажи нам автомобиля каких- либо действий по наложению ареста на имущество исполнено не было.ВАЗ 2110 находился у Петрова до 16.11.2010 г. В ходе проверки был опрошен Петров ,что выясняется ВАЗ 2110 он купил у перекупщиков,а самого Сидорова он не видел и не знал о наложении ареста , продал авто тоже перекупщику 16.11.2010г.Данный автомобиль находится у нас уже 2 года.Был первый суд 4.10.12г,вынесено решение о замене должника Сидорова в части обращения взыскания на заложенное имущество,а именно автомобиль ВАЗ 2110 и наложить арест на данный автомобиль.Мы подали частную жалобу в судебную коллегию на определение суда 16.10.2012г.,до сегодняшнего времени никаких действий не произошло.Кредитный договор и договор залога заключенный между банком РУСФИНАНС БАНК и Сидоровым закончился 27.12.12г.Если шанс что данный автомобиль останется у нас и какие наши дальнейшие действия? Заранее спасибо.
Андрей789456
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2013, 11:03

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение НеВася » 20 янв 2013, 17:02

Шанс близок к 0. Продать на запчасти, заявить о краже до суда.
НеВася
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 11:52

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение Равиль » 20 янв 2013, 18:38

Стоило почитать законы прежде чем идти в суд. К примеру, из ст. 11 .и 13 можно сделать вывод, что договора залога не существовало.
http://base.garant.ru/10105413/1/#100
Так же не плохо было бы подготовиться по ГК РФ, ГПК РФ, по исполнительному производству. Сейчас же, из содержания написанного, мало чего понятно.
В законе есть интересные статьи, на которые надо было бы ссылаться при рассмотрении иска. Что за жалоба подана, я не понял. Что в ней написано, тоже малопонятно.
Юрист Коллегии правовой защиты. Тел.: (495) 151-20-50; личный телефон (916) 239-84-75; Почта: 2398475@mail.ru (для обращений за практической помощью)
Равиль
 
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:29

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение pivalex » 22 янв 2013, 18:09

шансов у вас мало. можно было бы поработать на тему о добросовестном приобретении.

Равиль, а почему договора залога не существовало?
Аватара пользователя
pivalex
 
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:52
Откуда: Москва

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение Равиль » 24 янв 2013, 04:16

pivalex писал(а): Равиль, а почему договора залога не существовало?

ФЗ "О залоге" действует в части, не противоречащей ГК РФ.
Ст. 11 :
Государственная регистрация залога
Залог предприятия в целом или иного имущества, подлежащего государственной регистрации, должен быть зарегистрирован в органе, осуществляющем такую регистрацию, если настоящим Законом не установлен иной порядок регистрации.
Если залог имущества подлежит государственной регистрации, то договор о залоге считается заключенным с момента его регистрации.


Поскольку ГИБДД давно отказались от регистрации договоров залога, банки перестали к ним обращаться и сейчас появились изменения в основах законодательства о нотариате про уведомление нотариуса о такой сделке, но требование регистрировать сделку остались и вот что получилось в ст. 13 закона:
Обжалование действий, связанных с регистрацией залога
Заинтересованное лицо вправе обжаловать отказ в регистрации или незаконное совершение регистрации залога в суд по месту нахождения органа, осуществляющего регистрацию.

Отсюда следует, что в договоре залога вряд ли есть следы переписки банка с ГИБДД и сама сделка по закону "о залоге" считается не заключенной. Следовательно, данную сделку следует просить признать ничтожной по признакам ст. 165 ГК РФ:
Статья 165. Последствия несоблюдения нотариальной формы сделки и требования о ее регистрации
1. Несоблюдение нотариальной формы, а в случаях, установленных законом, - требования о государственной регистрации сделки влечет ее недействительность. Такая сделка считается ничтожной.

В общем, надо готовить и подавать возражения по иску.
Юрист Коллегии правовой защиты. Тел.: (495) 151-20-50; личный телефон (916) 239-84-75; Почта: 2398475@mail.ru (для обращений за практической помощью)
Равиль
 
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:29

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение Равиль » 24 янв 2013, 12:02

Равиль писал(а):В общем, надо готовить и подавать возражения по иску.

Сорри! В связи с вынесенным решением по делу готовить поздновато.
Юрист Коллегии правовой защиты. Тел.: (495) 151-20-50; личный телефон (916) 239-84-75; Почта: 2398475@mail.ru (для обращений за практической помощью)
Равиль
 
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:29

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение pivalex » 24 янв 2013, 13:02

Равиль, извините, а какая норма закона предусматривает обязательную регистрацию договора залога автотраспортного средства?
Аватара пользователя
pivalex
 
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:52
Откуда: Москва

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение Равиль » 24 янв 2013, 22:54

pivalex писал(а):Равиль, извините, а какая норма закона предусматривает обязательную регистрацию договора залога автотраспортного средства?
ст. 11 ФЗ О залоге. Про государственную регистрацию ТС, уверен, Вы знаете сами.
Почитайте, там есть очень интересные вещи http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... W;n=133046
Юрист Коллегии правовой защиты. Тел.: (495) 151-20-50; личный телефон (916) 239-84-75; Почта: 2398475@mail.ru (для обращений за практической помощью)
Равиль
 
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 23:29

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение pivalex » 25 янв 2013, 11:06

Равиль, а на основании какой нормы транспортное средство подлежит ГОСУДАР. регистрации и какой орган в силу ст. 11 закона должен регистрировать такой залог?
Аватара пользователя
pivalex
 
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:52
Откуда: Москва

Re: Автомобиль находится в залоге у банка

Сообщение pivalex » 25 янв 2013, 13:28

Равиль, не буду больше Вас мучить вопросами, отмечу, что данный вопрос давно решен на уровне ВС РФ. Вы, конечно, можете с судом не согласиться, но отправная база для споров будет именно данное определение. Вся правовая база дана ниже. Конечно, нужно учитывать обновленные акты о регистрации ТС и о полномочиях полиции.

ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 8 февраля 2011 г. N 16-В10-21
Суд первой инстанции, разрешая дело, принимая решение по заявленным исковым требованиям и отказывая в удовлетворении искового требования об обращении взыскания на заложенное имущество, сослался на то, что не имеется оснований для удовлетворения этого требования, поскольку договоры залога автомобиля <...> от 1 августа 2008 г. N 944 и 3 октября 2008 г. N 1220 не были зарегистрированы в установленном порядке в органах Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации и их нельзя считать заключенными. Суд кассационной инстанции согласился с решением суда первой инстанции.
Судебная коллегия полагает, что такие выводы суда нельзя признать правильными.
В соответствии с действующим законодательством залог является способом обеспечения исполнения обязательства, при котором кредитор-залогодержатель приобретает право в случае неисполнения должником обязательства получить удовлетворение из стоимости заложенного имущества преимущественно перед другими кредиторами за изъятиями, предусмотренными законом.
Согласно пункту 3 статьи 339 Гражданского кодекса Российской Федерации обязательной регистрации подлежат только сделки, связанные с залогом недвижимости (ипотекой), к которой статья 130 указанного Кодекса относит земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, воздушные, морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом, и регистрация прав на такое имущество не требуется, кроме случаев, указанных в законе.
Глава 23 Гражданского кодекса Российской Федерации случаи регистрации залога автотранспортных средств не устанавливает.
Статьей 4 Федерального закона от 30 ноября 1994 г. N 52-ФЗ "О введении в действие части первой Гражданского кодекса Российской Федерации" установлено, что в числе других законов и иных правовых актов, принятых до введения в действие части первой Кодекса, Закон Российской Федерации "О залоге" действует на территории Российской Федерации в части, не противоречащей общим положениям о залоге, установленным параграфом 3 главы 23 Гражданского кодекса Российской Федерации.
В соответствии с пунктом 5 статьи 339 (в редакции ФЗ от 30 декабря 2008 г. N 306-ФЗ) Гражданского кодекса Российской Федерации законом могут быть предусмотрены учет и (или) регистрация договоров о залоге и залогов в силу закона отдельных объектов движимого имущества.
Пунктом 2 статьи 40 Закона Российской Федерации от 29 мая 1992 г. N 2872-1 (с последующими изменениями и дополнениями) "О залоге" предусмотрено, что залог транспортных средств подлежит регистрации в реестрах, которые ведутся государственными организациями, осуществляющими регистрацию гражданских воздушных, морских, речных судов и других транспортных средств.
Вместе с тем, деятельность правоохранительных органов, в том числе Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации, строго регламентирована положениями нормативно-правовых актов и действующим законодательством.
Согласно пункту 1 Положения о Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 15 июня 1998 г. N 711, Государственная инспекция безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации (Госавтоинспекция) осуществляет специальные контрольные, надзорные и разрешительные функции в области обеспечения безопасности дорожного движения.
В пункте 11 данного Положения перечислены обязанности, возложенные на Госавтоинспекцию.
Указанный в Положении перечень обязанностей является исчерпывающим и расширительному толкованию не подлежит, изменения могут быть внесены только соответствующим Указом Президента Российской Федерации.
Однако в перечне не содержится такой обязанности Госавтоинспекции как регистрация договоров залога автотранспортных средств.
Одной из обязанностей Управления является осуществление регистрации и учета автомототранспортных средств и прицепов к ним в порядке, определяемом Правительством Российской Федерации.
Такой порядок регистрации транспортных средств установлен Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938.
Во исполнение данного Постановления приказом МВД Российской Федерации от 24 ноября 2008 г. N 1001 "О порядке регистрации транспортных средств" утверждены Правила регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации. Данными правилами установлена процедура регистрации исключительно транспортных средств, регистрация договоров залога автотранспортных средств не предусмотрена.
Ранее, в соответствии с приказом МВД Российской Федерации от 26 ноября 1996 г. N 624 "О порядке регистрации транспортных средств" регистрация залога транспортных средств была возложена на Государственную автомобильную инспекцию, позже переименованную в Государственную инспекцию безопасности дорожного движения МВД Российской Федерации (ГИБДД).
Однако, приказом МВД Российской Федерации от 7 июля 1998 г. N 413 в приказ N 624 были внесены изменения, в соответствии с которыми с ГИБДД были сняты обязанности по регистрации договора о залоге автотранспортных средств.
Таким образом, учитывая, что в законе прямого указания на то, что залог автотранспортных средств подлежит обязательной регистрации, не содержится, в связи с отсутствием необходимой нормативной базы ГИБДД не осуществляет функций по регистрации договоров залога автотранспортных средств, отсутствие государственной регистрации залога транспортных средств не может повлечь недействительность договора о залоге транспортного средства, такая сделка не может считаться ничтожной.
В связи с этим, у суда не имелось правовых оснований для признания договоров залога автомобиля недействительными и незаключенными.
Аватара пользователя
pivalex
 
Сообщения: 5259
Зарегистрирован: 23 сен 2012, 18:52
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Автомобиль в залоге.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2