Фальсификации и некомпетентность при автофиксации

Снятие регистрационных знаков, помещение на спецстоянку, а также введенном утилизационном сборе.

Модераторы: pivalex, Равиль, Виктор ТРАВИН

Фальсификации и некомпетентность при автофиксации

Сообщение UNECE » 02 июн 2014, 13:29

Похоже пора создавать общую тему по махинациям ГИБДД со средствами автоматической фиксации, со сведением информации в одно место

В дополнение к Краснодару с сотнями тысяч случаев фальсификаций с последующим полным уничтожением доказательств
viewtopic.php?f=13&t=10006

сейчас граждане в Тамбове и Воронеже расследуют свои случаи, когда фотоматериалы автоматических комплексов используются для пополнения бюджета
http://autoegida.ru/news/show/14

Замечу один нюанс по фарам.
Обозначать ТС на дороге фарами БС, ПТФ, ДХО требуется только в случае ДВИЖЕНИЯ ТС (см.ПДД)
Один кадр не доказывает, что ТС двигается. Оно с таким же успехом может и стоять на светофоре.

PS я не защищаю нарушителей, но и против огульного наказания всех на основе хотелок ГИБДД считать одно фото бесспорным доказательством движения ТС (в том числе в случае предполагаемого превышения скорости).
Движение ТС может доказать только как минимум пара интервальных фото для больших скоростей и видео для малых

PPS в коллекцию ссылок - про Парконы, Паркрайты и тп
см.тут viewtopic.php?f=13&t=7952
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 02 июн 2014, 13:43

Тема по Автоурагану
viewtopic.php?f=13&t=10492
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 21 июн 2014, 00:14

пара документов из Тамбова, на тему якобы автоматической фиксации

от прокурора

Изображение
Изображение

от ГУОБДД

Изображение
Изображение

Еще один симптом запущенности ситуации с автоматической фиксацией.
Когда ГИБДД представляет комплексы автоматической фиксации безошибочным всемогущим черным ящиком, готовящего якобы заведомо достоверные (с т.з.что зафиксированное событие безусловно означает АПН) материалы, и трактуя Примечание к ст.1.5 КРФоАП как возможность спихнуть все бремя доказывания, что водитель не "верблюд", на самого водителя (ГИБДД предоставило фото ТС, а все остальное не ее проблема)
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 21 июн 2014, 14:29

Комментарии Тамбовцев (перевод на русский :))
http://rd-forum.ru/threads/osparivanie- ... ost-271410
Расшифровка языка ответов. Первый и крайний раз. Для тех, кто не часто имеет дело с госструктурами. :)

Изображение

Мы думали, что Вы остановитесь после первой отписки.. Но сами повторять отписочный бред прокурора района не можем -слишком явен.
Мы внимательно прочитали статью http://autoegida.ru/news/show/14 и позвали независимых специалистов. Потому что иначе жалобы не прекратятся. Или пойдёте колошматить камеры дальше. Что нежелательно.

Изображение

В программном обеспечении сложно разобраться, поэтому мы ограничились чтением паспорта на прибор. И там нет света.Нам этого достаточно

Изображение

Мы понимаем, что водители, проехавшие перекрёсток на разрешающий сигнал не могут быть "возможные нарушители". Мы читали Вашу версию http://www.tamboff.ru/forum/viewtopic.php?t=191018 и Вы оказались правы.

Изображение

Здесь важный момент. Когда госорган в ответе гражданину на первом месте ставит абзац про доводы, а потом пишет, что нарушений нет, значит, их нет. Или они есть, но за них почти нереально уличить. Когда же следует сперва абзац про то, что нарушений нет, а потом про доводы - это госорган как может сглаживает степень тяжести найденых косяков. Здесь речь идёт о том, что нарушено всё, что только можно. Например:

Изображение

Вы спрашивали в обращении про ручную очистку данных с сервера. Мы решили проверить раз в жизни. В общем, Лучше бы не проверяли, чем видеть то, что нашли.

Изображение

Ребята, мы всё понимаем, но мы сделали всё, что могли. Но в Следственный комитет материалы направить не можем. Потому что на нас оказывается сильное давление. Региональное Правительство закупило на 3,2 млн рублей ПО Ангел, на который тонна жалоб и еще на 9 млн новых Ураганов (2 шт.), на которые 2 тонны жалоб. Считайте, сколько стоит наш ответ.

Изображение

Нарушения настолько серьёзные, что мы добровольно и сразу предлагаем Вам без указаний на то, придти к нам. Мы попробуем опротестовать эту тонну нарушений.

Такая вот диалектика общения :)
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 21 июн 2014, 16:21

Краснодар viewtopic.php?f=13&t=10006
http://www.rg.ru/2014/05/28/reg-ufo/shtrafy.html
Сейчас прокуратура опротестовала одно из решений краевого суда, отказавшего автолюбителю в аннулировании "незаконного" штрафа. В ближайшие дни суд должен пересмотреть дело. Если решение окажется положительным, то это создаст прецедент возврата денег по неверно оформленным постановлениям о нарушении ПДД. И тогда в судах окажется масса подобных дел. Ведь, по словам сотрудников прокуратуры, среди пострадавших водителей есть депутаты Госдумы РФ, представители общественных организаций, исполнительных органов власти и многие другие
.
Результат внесения протеста:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Будем надеяться, что теперь с обжалованием фальсифицированных штрафов проблем не будет.
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение wwb » 21 июн 2014, 23:10

UNECE писал(а):Похоже пора создавать общую тему по махинациям ГИБДД со средствами автоматической фиксации, со сведением информации в одно место

Похоже модераторы не заходят в подобные темы или считают, что проблемы не существует. Вот вопросы по теме "Тонировка, обзор" они похоже глобально актуальны, потому и вынесены в отдельный раздел форума. А широкомасштабный произвол с автоматической фиксацией - это так, семечки ... :D
Первые громкие ласточки, типа Краснодара, Тамбова, Воронежа - так это ж где-то на другой планете ;).
А может не на другой планете, а уже рядом с нами? И если не убить этот вирус там, то скоро он накроет всю страну?
wwb
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 15:51

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение CAMOKAT » 24 июн 2014, 22:23

А при чем тут модераторы? UNECE'у огромная признательность за его посты. Всё по делу. У посетителей наглядная возможность обжаловать неправомерно выписанные на них постановления. Я вот с огромным интересом читаю о происходящем в Тамбове. Мне подобного не выписывали ни разу. Получается, не нарушаю или не попадался. Но если выпишут или узнаю от знакомых - непременно воспользуюсь представленными примерами.
CAMOKAT
 
Сообщения: 1614
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 15:45
Откуда: 68

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение wwb » 24 июн 2014, 23:27

CAMOKAT писал(а):Но если выпишут

"- На его месте должен был быть я.
- Напьешься - будешь". (Семен Семеныч). :D
CAMOKAT писал(а):Мне подобного не выписывали ни разу. Получается, не нарушаю или не попадался.

"Нет здоровых, есть необследованные". Всё ещё впереди. Я много лет без единого постановления откатал с "чистой историей", а тут понеслось ... только успевай на почту бегать. А ведь реально повышение безопасности сомнительно. На себе замечаю (особенно на МКАДЕ)- внимание всё больше распыляется на высматривание "камер" и показание спидометра, вместо того, чтоб держать на контроле окружающую обстановку при маневрировании между тихоходами.
CAMOKAT писал(а):А при чем тут модераторы?

Я думал модераторы создают здесь форумы (или разделы форума - не знаю как правильно).
wwb
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 27 мар 2013, 15:51

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 28 июн 2014, 23:31

Автоюристы, готовьтесь к освоению новой сферы - оспариванию решений автоматических комплексов

"Технологии распознавания" движутся к автофиксации всего подряд
http://www.recognize.ru/node/288
«АвтоУраган-ВСМ» - новый комплекс фото- видеофиксации от компании «Технологии Распознавания»

Компания «Технологии Распознавания» получила метрологическое Свидетельство на новый тип аппаратно-программного комплекса «АвтоУраган-ВСМ».

Комплексы «АвтоУраган-ВСМ» предназначены для автоматического считывания и идентификации государственных регистрационных знаков транспортных средств, архивирования и хранения этой информации, проверки распознанных государственных регистрационных знаков по подключенным базам данных и передачи информации об обнаружении оператору, а также фиксации в автоматическом режиме следующих видов нарушений ПДД:

нарушение скоростного режима движения ТС;
проезд перекрестка на запрещающий сигнал светофора;
выезд за стоп-линию перекрестка на запрещающий сигнал светофора;
проезд ж/д переезда на запрещающий сигнал светофора;
проезд ТС под запрещающий знак;
проезд ТС по трамвайным путям встречного направления;
проезд ТС по велосипедным дорожкам, пешеходным дорожкам и тротуарам;
проезд ТС по обочине;
проезд ТС по встречной полосе движения;
не предоставление ТС преимущества пешеходу на пешеходном переходе;
проезд ТС по полосе дороги для маршрутных транспортных средств;
проезд ТС, в котором водитель или пассажир на переднем сиденье не пристегнуты ремнями безопасности;
проезд ТС без включенных дневных ходовых огней или ближнего света;
проезд ТС, в котором водитель пользуется во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук;
проезд грузовых ТС, где запрещено движение грузовых ТС;
проезд ТС с незаконной установкой опознавательного фонаря легкового такси;
проезд ТС с незаконно нанесенной на наружные поверхности ТС специальных цветографических схем автомобилей оперативных служб или цветографической схемы легкового такси;
проезд ТС с превышением разрешенной массы;
перестроение ТС через сплошную линию разметки на протяженном участке дороги.
Каждый комплекс «АвтоУраган-ВСМ» включает в себя поверенный ГЛОНАСС приемник, и поставляется с метрологическим Сертификатом средств измерения. Теперь вне зависимости от того, какое правонарушение будет контролировать комплекс "АвтоУраган-ВСМ" - он поставляется заказчику с поверкой. Все ранее установленные комплексы "АвтоУраган" также можно модернизировать. Сейчас на дорогах России установлено свыше 1500 комплексов «АвтоУраган», на которых можно провести такую модернизацию. Стоимость обновления системы будет составлять около 100.000 рублей за каждый комплекс.

Кроме того, новый комплекс имеют улучшенную точность измерения скорости. Теперь погрешность измерений составляет ±2 км/ч – это самая низкая величина погрешности для систем, измеряющих скорость автомобилей по видеокадрам.

Изображение

Впечатление, что ГЛОНАСС сейчас пихают везде, лишь чтобы хоть что-то измерять и получать свидетельство об утверждении типа на любой функционал, хотя кроме скорости остальные события к метрологии отношения не имеют.
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

Re: Фальсификации ГИБДД с автоматической фиксацией

Сообщение UNECE » 28 июн 2014, 23:43

А вот как проверяется наличие событий, отличных от превышения скорости

Изображение

То есть Автоураган гребет в базу всё, что похоже на нарушение, а затем оператор выбраковывает ошибки.

А какие ошибки допускает автоматика - видно по Стрелке
Самый наглядный пример ее ошибки селекции цели, когда нарушение фиксируется в одном месте, а ТС с читаемыми ГРЗ - в другом.
Измерений здесь нет, чисто оптическое сопровождение выезда на выделенку.

А вот вам мои 5 копеек
на сайте автокод.мос.ру можно посмотреть фото нарушения
и вот что мы видим

Изображение
Изображение

штраф 3 тр
на 1-й фотке ОООО на выделенке, ХС90 едет в среднем ряду.


представим, что на месте Вольво оказался такой же Ауди, что и нарушитель. И как бы его владелец оправдался?

В случае, если нарушение происходит в одном месте, а ТС фиксируется в другом - необходима ВИДЕОЗАПИСЬ. Не обязательно 25 к/с, можно меньше.
Главное чтобы можно было убедиться что ТС-нарушитель на месте правонарушения и ТС в зоне распознавания ГРЗ - одно и то же.

Без видео встает вопрос добросовестности судьи и полноты материалов, необходимой для всестороннего и объективного рассмотрения дела.
Или судья будет полагаться не на факты (безоговорочно установленное событие), а на веру (убежденность, что автоматика не ошибается, потому что сертифицирована)
UNECE
 
Сообщения: 4226
Зарегистрирован: 03 окт 2013, 22:05

След.

Вернуться в Оплата штрафов, налоги.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4