Видеофиксация, левый? штраф

[UNECE]

Продули мы..... Мотивировка: у камеры есть поверка, а у моего регистратора ее нет.

О чем я и говорил выше.

Вопрос такой, подал пару ход-ств, а также ДВД диск, судья все принял. После того, как меня выслушал, просил удалиться в коридор. Я конечно давненько в судах не был. Думал, вызовет, вынесет определение об отказе в удовлетворении моих ход-ств, но все оказалось по другому. Вызвал меня помощник, и вручил мне решения по моим жалобам. И все! Читаю в самих решениях, думал он там пропишет мотивированный отказ на удовлетворение моих ход-ств, а там ничего нет..... Получается, у меня нет никаких доказательств, что я вообще ход-ва подавал? Или надо было их подавать в двух экземплярах, чтобы на одном получить сразу отметку о принятии?

Это лучше адвокаты-практики прокомментируют

И такой вопрос, вот судья сказал, что у камеры есть св-во о поверке, а у моего регистратора его нет. Вопрос, а теоретически, на какой либо бытовой видеорегистратор можно заказать пооверку?

поверку можно провести только у средства измерения утвержденного типа

Для средств измерения, которые не были утверждены как тип СИ, в теории можно провести калибровку.

Что касается внеочередной поверки камеры, насчет чего обращался в ГИБДД, а они переслали в Росстандарт, то получил сегодня ответ Росстандарта

[серёжа]

Это лучше адвокаты-практики прокомментируют.

Виктор Николаич, насколько я помню, несколько лет назад учил так: Если на ход-во не вынесено письменное определение об отказе, априори считается, что ход-во удовлетворено. То есть, если это нарушено, означает ли это, что при обжаловании большая вероятность, при таком нарушении решение будет отменено и дело направят на новое рассмотрение?

И от кого-то из действующих юристов слышал, что вроде как в Московских районных судах ведется аудио протоколирование при рассмотрении дела. Запросить материалы дела для ознакомления, вместе с аудио протоколом? А на сайте дела, интересно, аудио выкладывается или нет?

Что касается внеочередной поверки камеры, насчет чего обращался в ГИБДД, а они переслали в Росстандарт, то получил сегодня ответ Росстандарта

У нас сегодня прям все совпало..... То есть, со всех сторон получается: На колу мочало, начинай сначала!

Вот теоретический вопрос, если у каждой второй камеры в стране неожиданно случится "технический сбой", что будет? Ждать, пока чей-то сынок под ней проедет? Юридически и технически вообще ничего нельзя сделать до следующей поверки?

[UNECE]

У нас сегодня прям все совпало..... То есть, со всех сторон получается: На колу мочало, начинай сначала!

Росстандарт не сказал, что погрешность камеры в допустимых пределах, он сказал, что вопрос не к нему, а к оператору/владельцу камер, который и должен (при желании) заказать внеочередную поверку.

Вот теоретический вопрос, если у каждой второй камеры в стране неожиданно случится "технический сбой", что будет? Ждать, пока чей-то сынок под ней проедет? Юридически и технически вообще ничего нельзя сделать до следующей поверки?

Можно - если у вас например будет тахограф. Осенью один владелец грузовика (на котором тахограф положен по закону) попал на завышение скорости или присвоение скорости соседнего ТС. Сравнил с показаниями тахографа (сам он был уверен что не нарушал) и убедился, что ехал без нарушения. Обжаловал через ГУ, приложив данные тахографа. Отменили, поскольку тут равноценные (с точки зрения обеспечения единства измерения) средства измерения, и соответственно "есть неустранимые сомнения".

А так например история пятилетней давности
https://www.1tv.ru/news/2017-04-20/3239 ... h_chelovek

Так же, как Виктория, штрафы на том же участке трассы Вологда — Новая Ладога получили более 10 тысяч автолюбителей.

Та самая камера, которая почти три месяца завышала скорость проезжающих автомобилей. Ограничение в поселке — 60 километров в час, а у большинства водителей, которые ехали по правилам, но получили штрафы, в постановлении значится скорость больше 80.

В ГИБДД причиной произошедшего называют технический сбой. Как выяснилось, неверные данные давал один датчиков комплекса видеофиксации, как раз отвечающих за измерение скорости. Внезапно возросшее количество штрафов на одном участке трассы почему-то до поры до времени не вызвало подозрений. Проверку провели только когда автолюбители начали массово обращаться в органы с жалобами.

«Информации о том, что камера неисправна, у нас не было. Имелись все необходимые документы о том, что камера исправна, имелось свидетельство о проверке этой камеры. И в течении 11 дней, до первой информации о том, что камера была неисправна, мы выносили постановления. На данный момент отменено 1996 постановлений, порядка 50% этих постановлений были оплачены, сейчас осуществляется возврат денежных средств», — сообщил начальник Центра автоматизированной фиксации правонарушений УГИБДД УМВД России по Вологодской области Сергей Корешков.

Результаты замеров скорости зависят от угла наклона камеры — прибор должен быть точно откалиброван. И если повернуть его на несколько градусов, то изменится и показания скорости. В Вологодской области камера была установлена неправильно и увеличивала скорость автомобилей почти на 20 километров в час. И пострадавших от такой неисправности могло быть гораздо больше, говорят в ГИБДД. Они успели обработать информацию о превышении скорости только за 11 дней.

В областной администрации, в ведении которой и находится комплекс фотовидеофиксации в случившемся винят представителей частной компании, отвечавшей за обслуживавшей оборудования.

Оказывается им кто-то должен сказать что проблемы с камерой, и это не водители

[серёжа]

Можно - если у вас например будет тахограф.

Как бы получить такой тахограф, если грузовика нету....

Оказывается им кто-то должен сказать что проблемы с камерой, и это не водители

У нас вряд ли будут тысячи жалоб, движение чаще всего затрудненное, разве только кто ночью поедет около 80 км/ч, но ночью в основном ездят таксисты, а они быстрее 70 стараются не разгоняться....

[UNECE]

Можно - если у вас например будет тахограф.

Как бы получить такой тахограф, если грузовика нету....

Любой каприз за ваши деньги (с) с учетом цены несколько десятков тысяч ... плюс возможно накладные расходы на карту водителя
а так гуглите "установка тахографа в Москве" и выбирайте сервис.
Обязательно проверяйте что внесенный в реестр средств измерения и с поверкой

[серёжа]

Ну да, сороковник цена....

И как с ними бороться?

[UNECE]

Ну да, сороковник цена....

Потому что в цену для конечного потребителя закладываются все расходы производителя на сертификацию, утверждение типа средства измерений, поверки и т.п.

При том что есть устройство бытового класса, с сопоставимой точностью (измерения с частотой 10Гц) - но без бумаг от метрологов.
https://www.avito.ru/moskva?q=racelogic

И соответственно подход правоприменителей вы знаете - у нас бумажка, у вас нет.

И как с ними бороться?

Тут вопрос надо решать системно. Обязывать производителей разрабатывать и аттестовывать (подтверждать работоспособность с определением области применимости) методики исследования материалов фиксации на предмет выявления и исключения ошибок.

НО та сторона (начиная с ГУОБДД и заканчивая производителями и операторами комплексов) сопротивляется

[серёжа]

При том что есть устройство бытового класса, с сопоставимой точностью (измерения с частотой 10Гц) - но без бумаг от метрологов.
https://www.avito.ru/moskva?q=racelogic

Но на этот прибор нельзя сделать поверку?

Тут вопрос надо решать системно. Обязывать производителей разрабатывать и аттестовывать (подтверждать работоспособность с определением области применимости) методики исследования материалов фиксации на предмет выявления и исключения ошибок.

НО та сторона (начиная с ГУОБДД и заканчивая производителями и операторами комплексов) сопротивляется

Нет, я прекрасно понимаю, что по каждой жалобе они не должны делать новую поверку. Но, на более/менее обоснованную жалобу как бы их заставить хотя бы направлять под эту камеру спецавтомобиль, чтобы просто проверить подозрительную камеру!

[UNECE]

Но на этот прибор нельзя сделать поверку?

102-ФЗ допускает поверку только на средства измерения утвержденного типа, у которых к описанию типа всегда идет методика поверки.
Для остальных устройств можно сделать калибровку. статья 18 102-ФЗ
https://www.consultant.ru/document/cons ... a0781b791/

Нет, я прекрасно понимаю, что по каждой жалобе они не должны делать новую поверку. Но, на более/менее обоснованную жалобу как бы их заставить хотя бы направлять под эту камеру спецавтомобиль, чтобы просто проверить подозрительную камеру!

К сожалению заставить мы их не можем. В Москве практикуются контрольные заезды машинами ЦОДД и производителями соответствующих камер, но у меня нет контактов, кто бы мог их инициировать.

[UNECE]

Продули мы..... Мотивировка: у камеры есть поверка, а у моего регистратора ее нет.

Для понимания, что корень проблемы на самом верху