Вождение (кат В) при ДЦП

[серёжа]

Вы хотите решить свою проблему или философствовать? Я Вам уже написал: ВРАЧИ не будут заниматься расследованием и сбором доказательств! Здесь не уголовное дело! Ваши прошлые заслуги никого не интересуют, хоть Вы змейкой на скорости 100 км/ч задом проезжаете! Самый главный вопрос: Вы сейчас можете по здоровью управлять автомобилем?

На счет бланка справки, Бланки выдают в определенном кабинете, т е там заполняют все данные, ФИО, паспорт по моему,и т д, И дают на руки, а ты уже пошел по врачам, Так они мне даже заполненный бланк не дали, как я не показывал и в/у, и распоряжение, и комментарии прокурора, ни в какую,

Кто - ОНИ?????? Вы можете собраться с мыслью и точно назвать, кто - ОНИ и где ОНИ Вам даже не выдали бланк? В местной поликлинике, в частной клинике, в Головном МФЦ?????? Где? И причина отказа?

Так я не пойму в чем причина отказа ,если вдруг откажут ? (хотя я сам пока не ходил)

Блин..... То Вы пишите, что Вам даже бланк не дали, теперь Вы пишите, что вообще никуда не ходили...... Куда Вы никуда не ходили, и почему там, куда Вы пока не ходили, Вам не дали бланк справки?

Вы где-то бесплатно хотели пройти врачебную комиссию?

Вот навскидку набрал в интернете: Здравствуйте, подскажите пожалуйста я инвалид с детства. 3-я группа ДЦП Нижний парапарез ног. Могу ли я пройти медкомиссию на права для управления автомобилем с автоматической трансмиссией. Не откажут ли мне в получении мед. Справки?

И вот ему ответ дают медики: ......Здравствуйте. В постановлении Правительства РФ ДЦП не указана в перечне медицинских противопоказаний. С 3 группой инвалидности вы имеете право управлять машину с автоматической трансмиссией.......

........ДЦП- это неврологический диагноз.
Если сопровождается умственной отстальстью, аутизмом и др психическими заболеваниями, которые часто сопровождают ДЦП, то права не дадут.........

........Если вы планируете управлять автомобилем с автоматической трансмиссией, то никак противопоказаний думаю не будет.

Но в любом случае необходим обязательно очный осмотр........

Вот у меня ощущение, Вы, сережагр, нам чего-то не договариваете......

[Виктор ТРАВИН]

Хм... У меня тоже такое впечатление...

[сережагр]

У нас наверно разное представление о водительской комиссии, Вы наверняка думаете и представляете, что водительская комиссия это отдельный кабинет или центр , где собраны все необходимые врачи, Нет, у нас отродясь не так, Попробую объяснить еще раз, У нас нет такого отдельного медцентра, где проходят именно вод, комиссию, Все, отродясь проходят врачей в районный поликлинике , Т,е там отдельный кабинет, где выдают все бланки (на в/у, на поступление в учебное учреждение, на приобретение оружие ну и т д, я не знаю на что еще могут выдаваться справки), Т,е понятным языком-это до врачебный кабинет, Там они, (ну я не знаю кто там выдаёт бланки,- либо секретарь, либо еще кто то с медицинским образованием,- я не знаю, Я ж не стану спрашивать кто он , правильно ? ) , Там ,по моим данным, сами заполняют бланки--т,е пишут ФИО, паспортные данные, клеют фото (ранее клеили, сейчас вроде бы не клеят), пишут номера кабинетов врачей, которых человек должен обойти,в т,ч, психиатра-нарколога, ну и т д, Т,е у нас, как таковой , именно водительской комиссии, или консилиума нет, Т,е мне написали на бланке номера кабинетов врачей, и всё я пошел их обходить, И после прохождении всех врачей , И всё,Думаю поняли, Вот в доврачебном кабинете , просто было отказано в выдаче этого бланка, т е они даже не захотели его заполнять, а на каком основании я до сих пор не знаю

[сережагр]

Дополню, Т,е с доврачебного кабинета меня направили именно к неврологу, чтоб тот якобы дал разрешение на управление тс, Почему такой порядок ?? Я увы не знаю, Ну не буду же я права свои качать, А не пошел я именно к неврологу, Ну не знаю почему, наверно так же побоялся потому что откажут, Я параллельно общаюсь и на медицинском форуме, Там тоже утверждают, что противопоказаний нет, тем более к ручному управлению
Цитата "Обратимся к официальным документам – Постановлению Правительства РФ от 29 декабря 2014 года №1604 «О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством». Весь текст выкладывать не буду — он очень большой и емкий, и вы можете его посмотреть в интернете, просто набрав в любом поисковике. Три раза внимательно прочел сегодня и не увидел там каких-либо ограничений по получению водительских прав для людей с диагнозом ДЦП. И не увижу, потому что сам с синдромом ДЦП являюсь обладателем прав на управление транспортного средства категории «В».
Есть лишь один нюанс – ваши способности слуха и зрения, а также опорно-двигательного аппарата, а также нервной системы должны убедить медицинскую комиссию в том, что вы соответствуете требованиям к водителю транспортного средства. Повторюсь, диагноз ДЦП не приговор, но нужно соответствовать требованиям медкомиссии"
Обратите внимание на последний пункт
Вот поэтому я и спрашиваю как убеждать и доказывать ,если вы написали, что этим заниматься ни кто не станет, Тогда я не знаю как быть, На данный момент с вождением так же, без изменений, Т,е управляю автомобиль со штатным управлением,
Из врачебного форума,где я так же спросил про свою ситуацию, Цитата "Двигательная активность оценивается неврологом или реабилитологом, предоставляете их заключение. В нем оценивается мышечная сила и тонус по шкале MRC( должно быть не менее 4 баллов), угол активных движений, координационные пробы, скорость реакции и оценка функции захвата. Это и есть ваши доказательства"
Всё это у меня сохранено, Т,е сгибательные и разгибательные движения рук ,ног, стоп, кистей рук, Ну как я писал ранее , Только не большая спастика левой руки, (при волнении и переживании),что на силу и на вождения это ну ни как не влияет, Ну если б что то было серьезное, то я думаю давно б что то случилось, Думаю на этот раз мы поняли друг друга , Если что то еще не ясно, то спросите, я отвечу, Не чего не скрываю ,

[сережагр]

Кстати ,то что вы выше написали вырезку, я и это читал, и про порез ну и т д, я весь интернет прошерстил,

[серёжа]

Что Вы хотите доказать? Что 20 лет управляли авто? А если Вы только сейчас учитесь на водителя, и Вам нужна справка, тогда что?

Вы нам задаете вопросы, сидя дома и гадая на кофейной гуще, что скажет невролог... По моему, у Виктора Николаича есть хрустальный шар, на котором он гадает! Ну вроде раньше был.

Пока Вы не сходите к неврологу, ничего не сдвинется. Основные доказательства для невролога: Раз Вы 20 лет управляли авто, значит Вам как минимум дважды выдавали медсправку! Если они сохранились, то вот это и есть доказательство. С этими справками к неврологу, и если он будет артачиться, то эти справки ему покажете, мол так и так, я всегда проходил медкомиссию, и вот тому подтверждение. Ну а если невролог все же откажет, то требовать от него письменное заключение о причине отказа. И тогда решать, что делать дальше. Может там будет прописано, мол на основании ЭКГ в голове появился эпилептический очаг. А мы здесь не врачи, максимальные наши способности, это найти аптечку в багажнике!

Но, я думаю, с ДЦП, даже если Вы поедете в другой райцентр, именно в медцентр, у которого есть лицензия на врачебную водительскую комиссию, с Вас затребуют справку от невролога, дабы он со своей стороны подтвердил, что противопоказаний нет.

Так что начинайте разматывать свой клубок!

[сережагр]

Наконец поняли друг друга Извиняюсь,если ввел кого то в заблуждение, просто не поняли друг друга, Но есть два нюанса, которые не выдерживают ни какой критики , как с медицинской стороны так и с юридической, Так же попробую объяснить, С юр, точки зрения,-как написал Виктор Николаевич,врач может нести ответственность, Что я этим хочу сказать ??? Предположим, сейчас допустят к ручному управлению, согласно постановлению (кстати и на мед форуме так сказали),Т,е как бы по закону ,они не в праве отказать к ручному управлению, И что получается??? Я 20 лет управлял тс со штатным управлением, т е на 100 процентов в себе уверен, И меня сейчас посади к ручному управлению, Если я правильно понимаю и видел ,что ручное управление это функция педалей перенесена рычагами на руки, Т,е в экстренной ситуации, я как то должен и маневрировать рулем и в то же время управлять рычагами, Т,е одной рукой маневрировать рулем, а другой -например нажимать управление тормозом или сцеплением, Так , если я не ошибаюсь ??? Т,е зная свои навыки вождение и здоровье , я убежден и уверен, что лично для меня ручное управление наиболее опаснее, чем штатное, Т,е врач будет нести ответственность я думаю, Какой то парадокс, и вроде бы по закону мне разрешено ручное управление и в тоже время , зная свои возможности, я не смогу с ним,
И второй нюанс, Наверняка многие и знают и видели, в т,ч и врачи, что сейчас водят многие инвалиды и без ног(и), и на костылях и на инвалидном кресле, Даже , по моему, по закону можно оборудовать автомобиль специальным лифтом для пересаживания с кресла в автомобиль, Это что ж получается с точки зрения и медицины, и закона,что практически парализованным, или у которых отсутствуют ниж, конечности, им дают разрешение, т е у них и сила есть и реакция, и т, д, т, е, они могут управлять автомобилем более безопасно чем с практически здоровыми конечностями, Так получается ??? А если что случиться, то кто будет нести ответственность ???Врачи так же наверняка скажут , согласно распоряжению правительства у него показания, Ведь правильно ??? Так ,а диагноз дцп вообще ни где не фигурирует -ни в показаниях ни в противопоказаниях, P.S. Я не чего не скрываю, пишу как есть, то что в постановелении правительства в противопоказаниях нет ни чего

[серёжа]

врач может нести ответственность, Что я этим хочу сказать ??? Предположим, сейчас допустят к ручному управлению,

Врач не только может нести ответственность, но и будет, если допустит к рулю человека, которому допуск запрещен. И мы не знаем, можете ли Вы управлять обычным автомобилем, или с ручным управлением.

Но, я полагаю, что если Вам будет разрешено управлять автомобилем с ручным управлением, это не значит, что в ГИБДД Вам сразу выдадут такие права. Вполне вероятно, что нужно будет проходить уроки вождения, и только потом получать права.

И второй нюанс, Наверняка многие и знают и видели, в т,ч и врачи, что сейчас водят многие инвалиды и без ног(и), и на костылях и на инвалидном кресле, Даже , по моему, по закону можно оборудовать автомобиль специальным лифтом для пересаживания с кресла в автомобиль, Это что ж получается с точки зрения и медицины, и закона,что практически парализованным, или у которых отсутствуют ниж, конечности, им дают разрешение, т е у них и сила есть и реакция, и т, д, т, е, они могут управлять автомобилем более безопасно чем с практически здоровыми конечностями, Так получается ??? А если что случиться, то кто будет нести ответственность ??? P.S. Я не чего не скрываю, пишу как есть,

Давайте не будем рассуждать о том, в чем мы не разбираемся, кому там можно управлять, а кому нет...

Давайте по нашему вопросу разберемся!

Дальше у Вас какие планы? Продолжать философствовать или идти к неврологу?

[сережагр]

Ну, наверно все таки нужно идти, и доказывать как то свою пригодность , Но как писал Виктор Николаевич будем потихоньку, на всякий случай готовиться к судебному разбирательству
И кстати , много раз видел и в вашей передаче и в других, где в роликах показывают, как водят автомобили , и подрезают и драки и т д, т,е полно психических и т д, И сейчас им за минуту дадут все на блюдечке , Тем ,которым положен автомобиль, как средство передвижения у того проблемы с медкомиссией (даже сами врачи это не отрицали), А тот, кто на дороге не в адеквате- тому конечно можно

[сережагр]

И мы не знаем, можете ли Вы управлять обычным автомобилем, или с ручным управлением.

Вот поэтому я и к вам- автоюристам обратился и к врачам, и пытаюсь достучаться , что да, на сто процентов я смогу водить автомобиль со штатным управлением, но опасаюсь, что не допустят,
А не допустить могут по, так назовем , этическим, личным причинам, Т,е с одним врачом я, так скажем, в не хороших отношений, Т,е, я точно не припомню ,но по моему он даже мне не хотел давать "добро" на поступление в ВУЗ или в тренажерный зал - я увы не припомню , но мы с ним немного поцапались , А так как все там др друга знают, рука руку моет,то думаю вывод очевиден, Поэтому я и не хочу сам идти, Теперь вы знаете ,почему я не пошел к ним из доврачебного кабинета Но придется ,