12.8.1 Не сдал ВУ

[Василеостровец]

читаем - редакция 2002 года

"Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.

Давайте почитаем редакцию не 2002, а действовавшую с 2007 по 01.07.10 :
Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права
1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
1.1. Документы, предусмотренные частями 2 и 3 статьи 32.6 настоящего Кодекса, должны быть сданы лицом, лишенным специального права, в орган, исполняющий этот вид административного наказания, в течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
(часть первая.1 введена Федеральным законом от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов".

"Случай уклонения" появляется только в случае предъявления такого требования, например в тексте постановления. КоАПом такого требования на июнь 2010 не было предусмотрено.

[pivalex]

"Случай уклонения" появляется только в случае предъявления такого требования

коллега, а где это написано?

И если вы почитаете ст. 29.10, то там найдете данные, которые должно содержать постановление по делу об административном правонарушении.
В постановлении по делу об административном правонарушении должны быть указаны: должность, фамилия, имя, отчество судьи, должностного лица, наименование и состав коллегиального органа, вынесших постановление, их адрес; дата и место рассмотрения дела; сведения о лице, в отношении которого рассмотрено дело; обстоятельства, установленные при рассмотрении дела; статья настоящего Кодекса или закона субъекта Российской Федерации, предусматривающая административную ответственность за совершение административного правонарушения, либо основания прекращения производства по делу; мотивированное решение по делу; срок и порядок обжалования постановления (часть 1 статьи 29.10 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях).
Положения данной нормы не содержат требований о необходимости указания в постановлении по делу об административном правонарушении требования к ЛВОКу о сдаче ВУ. Это его прямая обязанность из закона.

[1-on-1]

Это его прямая обязанность из закона.

Так водитель не был обязан сдавать ВУ. Соответственно, нельзя было уклониться от его сдачи, как нельзя уклониться от сдачи сумки при входе в магазин.

По поводу случая с автором думаю, что через 5 лет никто уже не найдет концов, и он может ездить совершенно спокойно. Сдавал он тогда ВУ, не сдавал - у полицейских не возникнет такого вопроса.

[pivalex]

1-on-1

для особых пользователей - см предыдущие сообщения и ст 32.7

[1-on-1]

см предыдущие сообщения и ст 32.7

В процитированной редакции ст. 32.7 не устанавливается обязанность водителя сдавать водительское удостоверение после лишения. Такая обязанность появилась только в июле 2010 года. И в одном из предыдущих сообщений об этом даже говорится прямым текстом.

[pivalex]

и снова вы не правы. почему то все радостно читают введенный п. 1.1. и никтоь не погрузиться раньше

читаем изначальную редакцию коапа

Статья 32.7. Исчисление срока лишения специального права

1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.
3. Течение срока лишения специального права в случае назначения лицу, лишенному специального права, административного наказания в виде лишения того же специального права начинается со дня, следующего за днем окончания срока административного наказания, примененного ранее.

если следовать вышей логике - то с 2001 по 2007 г - ВУ нужно было сдавать чтобы не прерывался срок, далее с 2007 по 2010 не нужно было сдавать, а потом снова неси в ГИБДД. Логика где?

то, что ввели п. 1.1. в закон никак не отменили последствия, указанные в п. 2 цитируемой статьи

теперь далее - если мы изучим историю принятия данного закона, то п..1.1. появился во втором чтении закона по предложению депутата Похмелкина )) без какой либо специальной мотивировки и поянительной записки

и наконец обратимся к практике судов до 2010 года

ПЕРМСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

СПРАВКА
ПО ПРОВЕРКЕ ПРАКТИКИ ИСПОЛНЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПО ДЕЛАМ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ СУДЬЯМИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ
СУДОВ И МИРОВЫМИ СУДЬЯМИ ПЕРМСКОЙ ОБЛАСТИ 2005 год

Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права, а при уклонении лица от сдачи соответствующего удостоверения - со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (ч. 1 ст. 32.7 КоАП РФ).

ИНФОРМАЦИОННЫЙ БЮЛЛЕТЕНЬ
КАССАЦИОННОЙ И НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ ПО ГРАЖДАНСКИМ ДЕЛАМ
АРХАНГЕЛЬСКОГО ОБЛАСТНОГО СУДА ЗА ТРЕТИЙ КВАРТАЛ 2007 ГОДА
При этом ч. 2 ст. 32.7 КоАП РФ установлено, что в случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.
Поскольку С. уклонялся от сдачи водительского удостоверения и тем самым уклонялся от исполнения назначенного ему административного наказания, течение срока лишения права управления транспортными средствами начинается со дня изъятия удостоверения, то есть с 1 мая 2007 года (N 33-2048).


НИЖЕГОРОДСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 20 ноября 2007 г. N 33-5583
Согласно ст. 32.7 КоАП РФ 1. Течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права.
2. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов.


ПЕРМСКИЙ КРАЕВОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 1 июня 2009 г. по делу N 44А-550
Доводы жалобы со ссылкой на ч. 1 ст. 31.9 КоАП РФ о том, что водительское удостоверение, имеющееся в настоящее время у Б., не изъято, постановление мирового судьи от 9 ноября 2007 года соответствующими органами не исполнено, приводились судье районного суда.
В решении судьи им дана надлежащая оценка, в решении указано, что данные обстоятельства, с учетом изъятия водительского удостоверения 59 РМ N 130019 при составлении протокола об административном правонарушении, вынесении в отношении Б. постановления мировым судьей о привлечении его к ответственности с назначением наказания в виде лишения права управления транспортными средствами, а также факта обращения в МРЭО ГИБДД ГУВД по Пермскому краю с заявлением об утере водительского удостоверения, тогда как в действительности данное удостоверение было у него изъято, свидетельствуют об уклонении Б. от административного наказания.
В соответствии с ч. 2 ст. 32.7 КоАП РФ данное обстоятельство является основанием для прерывания срока лишения права управления транспортными средствами. Ошибочная выдача Б. водительского удостоверения не свидетельствует о том, что постановление мирового судьи не исполнялось, и основанием к отмене вступивших в законную силу судебных постановлений данное обстоятельство не является.

ПРИМОРСКИЙ КРАЕВОЙ СУД

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 17 марта 2010 г. по делу N 33-2056
По делу установлено, что И. в период с 10.03.2005 года по 24.05.2007 года неоднократно привлекался к административной ответственности по ч. 1 ст. 12.8 КоАП РФ к лишению права управления транспортным средством, общий срок лишения специального права составил 6 лет 1 месяц.
Статьей 32.7 КоАП РФ установлено, что течение срока лишения специального права начинается со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего права. В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения срок лишения специального права прерывается. При этом течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения.


ПЕРМСКИЙ КРАЕВОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2010 г. по делу N 44а-855
С момента вступления постановления судьи от 01.08.2008 в законную силу (18.08.2008) у К. на основании статей 31.2, 32.7 КоАП РФ возникла обязанность сдать водительское удостоверение, предоставляющее ему право управления транспортными средствами категории "В" в ГИБДД ОВД Чайковского муниципального района. Несмотря на это, будучи лишенным права управления транспортными средствами, он продолжал неправомерно пользоваться транспортным средством (дело N 5-532/10, л.д. 7-10).
Изложенное объективно свидетельствует о том, что К. уклонялся от сдачи водительского удостоверения. При таких обстоятельствах мировой судья и судья районного суда пришли к обоснованному выводу о том, что течение срока лишения К. специального права в силу части 2 статьи 32.7 КоАП РФ было прервано.


и так далее...

[Василеостровец]

... если следовать вышей логике - то с 2001 по 2007 г - ВУ нужно было сдавать чтобы не прерывался срок, далее с 2007 по 2010 не нужно было сдавать, а потом снова неси в ГИБДД. Логика где?...

В те уже далёкие годы существовала такая мера обеспечения производства по делу, как изъятие ВУ, при составлении протокола по лишенческой статье, с выдачей временного разрешения на право управления.
Потом ввели в ст. 32.7 ч. 1.1 - ссылку на ч.1 ст. 32.6. поскольку от порочной практики изъятия ВУ до вынесения постановления о наказании - отказались.

[pivalex]

все правильно, коллега, именно поэтому в 32.7 изначально были лишь ч.2 и 3 ст. 32.6 - ибо Ву как правило изымалось на месте. а вот охотничий билет и лицензии на радиосвязь забрать сразу было сложно. именно этим и руководствовался похмелкин, предлагая ввести обязательную сдачу этих лицензий.
Но в любом случае, при уклонении сдачи ВУ при его неизъятии при оформлении АПН, действовала норма п. 2 ст. 32.7.

[Василеостровец]

все правильно, коллега, именно поэтому в 32.7 изначально были лишь ч.2 и 3 ст. 32.6 - ибо Ву как правило изымалось на месте. а вот охотничий билет и лицензии на радиосвязь забрать сразу было сложно. именно этим и руководствовался похмелкин, предлагая ввести обязательную сдачу этих лицензий.
Но в любом случае, при уклонении сдачи ВУ при его неизъятии при оформлении АПН, действовала норма п. 2 ст. 32.7.

Уклонение от требований о сдаче, в отсутствие таких требований - нонсенс. Пока ссылку на ч.1 ст. 32.6 не внесли в ст. 32.7 - требований о сдаче ВУ в КоАПе не было. Не от чего уклоняться.
Именно поэтому судьи в подобных случаях, когда ВУ оставалось на руках, в постановлениях указывали на необходимость сдачи ВУ. Хотя, как Вы совершенно верно отметили, ст. 29.10 совершенно не обязывает их это делать. НО тогда можно вменить хотя бы уклонение от исполнения судебного решения...

[1-on-1]

Потом ввели в ст. 32.7 ч. 1.1 - ссылку на ч.1 ст. 32.6. поскольку от порочной практики изъятия ВУ до вынесения постановления о наказании - отказались.

От "порочной практики" отказались только через 3 года после введения обязанности сдать ВУ, если оно ранее не было изъято.